"C’était une énigme" : le cinéaste Kirill Serebrennikov à Cannes

France Inter

21/05/2024

Le cinéaste russe en exil Kirill Serebrennikov a présenté son adaptation rock du roman d'Emmanuel Carrère, avec "Limonov, la ballade". Il s’inspire de la vie rocambolesque d’Édouard Limonov.

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00:00 Il adapte au cinéma Limonov le génial roman d'Emmanuel Carrère

00:04 qui a été un best-seller en France il y a quelques années.

00:07 Roman qui retrace la vie totalement déjantée d'un écrivain, truant et militant politique russe,

00:13 Edouard Limonov, qui s'est d'abord exilé à New York dans les années 70.

00:17 Et puis à Paris, rien que le tournage du film est déjà une aventure extravagante,

00:22 à l'image du personnage, quand la petite histoire percute la grande, c'est toujours comme ça avec Limonov.

00:27 Bonjour Kirill Serebrynnikov.

00:30 Merci, merci vraiment beaucoup.

00:34 Merci pour l'intérêt que vous me portez parce que pour moi, ça a toujours été une aventure absolument incroyable.

00:43 Tout ce film est une aventure incroyable parce que ça a pris à peu près quatre ans pour faire ce film.

00:49 Et bien sûr, je connaissais le succès phénoménal du roman de Carrère, à la fois en France et en Europe.

00:59 Et pour moi, c'était une énigme en fait.

01:03 Pour un lecteur français, qu'est-ce qu'il peut y avoir d'intéressant dans ce punk, de ce poète, de ce personnage ?

01:15 C'est pour ça que j'ai vraiment accepté avec plaisir la proposition que m'ont faite les producteurs italiens d'adapter le roman de Carrère.

01:27 Je tiens à souligner bien évidemment que ce n'est pas un biopic de Limonov, mais c'est évidemment une adaptation du roman de Carrère.

01:36 C'est-à-dire que c'est aussi un personnage qui a été comme une espèce du reflet du reflet.

01:44 Alors, vous commencez à tourner à Moscou où vous aviez construit tous les décors du film.

01:49 Et là, la Russie attaque l'Ukraine. On est le 24 février 2022. Qu'est-ce qui se passe pour vous ?

01:55 Je vais vous dire ce qui s'est passé la veille.

02:00 La tension était absolument énorme.

02:04 On savait tous qu'évidemment, les régiments étaient le long de la frontière.

02:09 On s'en parlait, on se disait tous « mais est-ce que c'est vraiment possible ? Est-ce que c'est possible qu'il y ait la guerre ? »

02:16 Et tout le monde se disait « mais non, ce n'est pas possible, évidemment ».

02:19 Tout le monde absolument à Moscou se disait la même chose.

02:23 Et puis finalement, la guerre a commencé le lendemain.

02:25 Et donc, on avait une journée de tournage qui était prévue.

02:28 Et ça a été sans doute la journée la plus terrible, horrible de ma vie.

02:35 Parce que bien évidemment, cet événement a eu une influence sur mon destin propre à moi.

02:43 Parce que de toute façon, je ne peux plus retourner en Russie aujourd'hui.

02:45 Et puis ça a évidemment eu une influence terrible sur une énorme quantité de personnes.

02:50 Et il y a bien évidemment la vie qui a été interrompue pour de nombreuses personnes.

02:55 D'où le fait qu'on sentait bien évidemment l'horreur de cet événement.

03:02 Donc le tournage finit par s'interrompre.

03:06 Où est-ce que vous avez fini par tourner ?

03:09 Parce que vous n'avez plus pu tourner en Russie.

03:11 Où est-ce que vous avez tourné finalement ?

03:13 On a effectivement arrêté de tourner à Moscou.

03:18 D'autant plus que les gens quittaient Moscou.

03:20 Parce que la situation était devenue absolument…

03:24 Et puis je rappelle que votre acteur est anglais.

03:26 Il est britannique.

03:27 Donc il a fallu qu'il quitte Moscou.

03:28 Oui, oui, absolument.

03:30 Et moi je me souviens de cette dernière journée à Moscou,

03:37 quand on était dans le décor de New York.

03:40 C'était un énorme décor de New York en fait.

03:43 Et avec Roman Vasyanov et avec Agaï, qui était mon chef décorateur, mon chef opérateur,

03:48 on était dans ce décor complètement vide de New York.

03:51 Et on se disait qu'on ne pourrait pas tourner ce film en fait du tout.

03:54 Et puis in fine, beaucoup sont partis, dont moi d'ailleurs.

04:00 On a quitté le pays pour aller en Europe.

04:02 Et puis d'ici environ six mois plus tard, les producteurs m'ont dit

04:06 "Finalement, allez, on va essayer de le finir ce tournage".

04:09 Et donc on a reconstruit New York pour la deuxième fois en Europe.

04:12 En Europe, c'est ça.

04:14 Alors au début du film, un journaliste français demande au personnage,

04:18 demande à Limonov si c'est facile d'être un immigré.

04:21 Limonov répond "Pour moi, oui. Et pour vous ?"

04:24 Alors Cyril Serebrennikov, c'est facile d'être un immigré ?

04:28 Oui, effectivement.

04:31 Il dit qu'effectivement un vrai écrivain doit être chassé de son pays.

04:35 C'est comme ça qu'en fait il répond.

04:38 Mais oui, en fait on comprend très bien évidemment ce que c'est

04:45 la destinée de quelqu'un qui ne peut pas retourner en arrière, retourner dans son pays.

04:50 Et comment vous vivez le fait que vos propres films, vous qui êtes un cinéaste russe,

04:54 soient interdits en Russie, dans votre pays natal ?

04:58 Comment vous le vivez ça ?

05:01 Ça va.

05:04 Mais un jour, une fois que tout ça sera terminé et que le régime changera,

05:14 je suis sûr que les spectateurs russes les verront.

05:17 Et puis aujourd'hui tout devient beaucoup plus transparent.

05:21 Et en fait grâce aux communications de masse, aujourd'hui les gens peuvent voir les films.

05:27 Ça veut dire qu'ils sont piratés ?

05:29 Oui, en fait dans le cas qui nous occupe, j'estime que tout est possible.

05:38 Et je ne sais pas comment les Russes le verront, ça on verra ça plus tard.

05:43 Alors Limonov, il a passé toute la première partie de sa vie à Kharkov.

05:47 Donc à l'époque c'est l'URSS, évidemment, aujourd'hui c'est l'Ukraine.

05:50 Donc en fait Limonov, il est ukrainien.

05:52 Et il est mort en 2020, le vrai Limonov, il est mort en 2020.

05:56 Que disait-il de la guerre contre l'Ukraine ?

05:59 Je rappelle que les événements ont commencé dès 2014.

06:02 Lui, il était tout à fait pour l'annexion de la Crimée.

06:08 C'était quelqu'un d'un guerrier en fait.

06:11 Et je pense qu'il ne se considérait pas comme un Ukrainien.

06:16 En fait, il se considérait comme un Soviétique.

06:18 En tout cas, c'est ce qui me semblait.

06:21 Lui, il voulait la restauration de l'Union Soviétique.

06:23 Et donc pour nous, il y avait cette grande époque.

06:27 C'est le nom de son roman, d'ailleurs.

06:30 C'était ça sa position à lui.

06:32 La dernière fois, Kirill Serebrennikov, que vous êtes venu à France Inter,

06:36 vous nous avez dit à propos de la guerre en Ukraine.

06:39 L'espoir, c'est ce qui meurt en dernier.

06:42 Est-ce que vous avez encore de l'espoir aujourd'hui à propos de cette guerre ?

06:46 Un jour, ça finira par se terminer de toute façon.

06:54 La vraie question, c'est de savoir à quel prix.

06:58 Quel prix il faudra payer pour ça.

07:00 Parce que ce qui m'importe le plus, c'est de me dire que chaque jour,

07:06 il y a des gens qui meurent.

07:09 C'est le nombre aussi de personnes nées politiques qu'il y a aujourd'hui.

07:13 Moi, c'est Zhenia Berkovic, Svetlana Petrichouk,

07:17 qui sont des metteuses en scène de théâtre et des dramaturges.

07:21 Ça fait maintenant un an qu'elles sont toutes les deux en prison

07:25 pour, évidemment, quelque chose qui a complètement été inventé à leur sujet,

07:29 alors que c'était pour un spectacle qui avait reçu déjà un prix national.

07:33 Maintenant, c'est important de penser à des gens en particulier.

07:39 C'est-à-dire qu'il faut aider les gens qui ont fui la Russie et l'Ukraine.

07:46 Il faut aider les gens qui sont devenus handicapés,

07:50 invalides à cause de cette horrible guerre.

07:53 Et donc, nous allons aider, bien évidemment,

07:56 les gens qui sont les victimes de cette situation absolument terrible.

08:00 Moi, ce que je veux répéter, c'est que tout finit un jour par s'arrêter.

08:04 Vous avez connu personnellement Limonov. Vous l'avez rencontré.

08:08 Ça a été un mythe pour beaucoup de gens. Non ? Jamais ?

08:11 Jamais ? Jamais vous l'avez rencontré ?

08:13 Non.

08:14 Comment c'est possible ?

08:15 Non, en fait, non, non, je le sais pas.

08:18 Non, en fait, quand j'étais jeune, bien évidemment, je lisais son journal,

08:23 les "Monka", et puis moi, ces idées, effectivement, m'intéressent

08:26 parce que c'était à l'époque, à Parthet, évidemment,

08:30 qui promouvait le nihilisme, l'anticapitalisme.

08:35 C'était une espèce de révolte intérieure.

08:38 Et donc, pour moi, c'était très...

08:41 Mon côté, ma vision du monde très maximaliste,

08:44 ça lui correspondait bien à tout ça.

08:47 Mais à une fois que...

08:49 Et quand il y a eu du sang qui a commencé à couler

08:52 et que les gens se sont retrouvés en prison

08:56 et que ça s'est transformé en véritable violence,

09:01 là, pour le coup, ça allait trop loin, bien évidemment,

09:07 parce que moi, je suis absolument contre toute violence.

09:09 Je vous pose une dernière question sur Emmanuel Carrer,

09:13 dont vous avez adapté le livre, "Limonoff".

09:16 Emmanuel Carrer, il a récemment écrit, je le cite,

09:20 "Si choquant qu'il soit de dire cela,

09:22 "s'agissant d'un peuple tout entier,

09:24 "on peut encore aimer quelques Russes,

09:26 "mais on ne peut plus aimer la Russie."

09:28 Est-ce que vous diriez la même chose ?

09:31 Emmanuel Carrer, qui parle russe,

09:35 c'est qui a tellement aimé la Russie.

09:37 Je pense qu'effectivement, aujourd'hui,

09:41 ça m'est extrêmement difficile

09:43 d'essayer de ressentir à la fois mon appartenance,

09:51 bien évidemment, ça va de soi, à ce pays,

09:54 j'y ai passé toute ma vie,

09:56 mais il va falloir quand même que je change d'identité

09:59 parce que je ne veux plus avoir affaire

10:02 à ce sang que la Russie verse en Ukraine,

10:06 et la culture, et c'est tout à fait juste

10:10 ce que dit Emmanuel d'ailleurs,

10:13 Tchaïkov, ils ne sont pas responsables de cette guerre.

10:18 Et un humaniste comme Tchaïkov,

10:22 ou même Tolstoy par exemple,

10:25 ces gens-là ont toujours été contre la guerre.

10:28 Merci beaucoup, Kirill Serebrennikov.

10:31 Merci infiniment.

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