Que reste-t-il de GAME OF THRONES 5 ans après son final conspué ?

POP NEWS

Rejoignez cette chaîne pour bénéficier d'avantages exclusifs : https://www.youtube.com/channel/UC3YWOR2GIhcNpoLF5PnGblQ/join  Cette vidéo est un extrait de Pop News épisode 48. Pop News, c'est l'émission qui récap l'actualité Pop Culture du moment. Ici, Adrien et Thomas débattent autour d'une grande question : Que reste-t-il de Game of Thrones 5 ans après son final conspué ?  FAIRE UN DON : ✨ Devenez abonné du podcast sur Ko-fi : https://ko-fi.com/popnews  POUR NOUS SOUTENIR : Vous pouvez laisser un like, un commentaire et vous abonner à la chaîne. Pour nous faire connaître, vous pouvez aussi parler de l'émission autour de vous. Enfin, vous pouvez nous suivre sur les réseaux sociaux :  TWITCH : https://www.twitch.com/p0pnews/  DISCORD : https://discord.com/invite/uHHTKgjHUR  YOUTUBE : https://www.youtube.com/channel/UC3YWOR2GIhcNpoLF5PnGblQ  TWITTER : https://twitter.com/PopNewsP0dcast ❤️ FACEBOOK : https://www.facebook.com/PopNewsCast  TIKTOK : https://www.tiktok.com/@popnewscast  INSTAGRAM : https://www.instagram.com/popnewscast/  DAILYMOTION : https://www.dailymotion.com/dm_197cf419df7f1b64e6b15c70aa20db0b   ÉCOUTER LE PODCAST : https://linktr.ee/poptier  #podcast #gameofthrones #got

Transcript

00:00 C'est l'heure du gros sujet de la semaine, qui nous a été inspiré hier,

00:05 puisque hier on fêtait les 5 ans depuis la diffusion du tout dernier épisode de Game of Thrones.

00:13 Game of Thrones, cette série phénomène, je pense qu'on peut le dire,

00:18 qui débute sa diffusion le 17 avril 2011 sur HBO aux Etats-Unis,

00:25 2011, cela ne nous rajeunit pas, c'était il y a 13 ans donc,

00:30 et qui termine officiellement sa diffusion le 19 mai 2019 avec sa saison 8 et son épisode 6 de mémoire.

00:37 C'est ça, il n'y avait que 6 épisodes en un instant.

00:40 Et ce qui m'a permis de me rappeler que nous, on avait eu la série un mois et demi après en France,

00:47 le 5 juin 2011 sur OCS Shock.

00:51 Et ce qui nous rappelle aussi qu'à une époque, les séries américaines n'étaient pas disponibles en US+24.

01:01 En France, il aura fallu attendre la saison 3.

01:04 Ah les jeunes, vous n'avez pas connu ça !

01:06 Et c'est vrai que moi j'avais du mal à m'en rappeler de cet état de fait.

01:14 Game of Thrones c'est 73 épisodes pour 8 saisons,

01:18 pour la diffusion de sa première saison, c'est un renouvellement 2 jours après la diffusion du premier épisode.

01:24 Donc HBO était fan du concept et des stats que ça avait généré,

01:30 et ça n'a fait qu'augmenter saison après saison.

01:34 On voulait vous parler un petit peu de ça, ça nous permet aussi de parler un peu de Game of Thrones

01:39 alors que dans 3 semaines on a House of Dragons saison 2 qui revient,

01:43 déjà puisque c'est un sujet qu'on apprécie.

01:46 J'avais une première question à ce sujet,

01:49 comment tu t'y es mis, est-ce que tu te souviens de la première fois que tu as entendu parler de Game of Thrones ?

01:53 J'habite, bon on s'en fout du jeu où j'habitais, pourquoi je dis ça ?

01:56 À l'époque, j'habitais, non, dans le Kentucky, j'avais 20 ans.

02:01 Non, comment je, je ne pourrais pas te dire, moi j'en ai entendu parler.

02:07 C'est peut-être mon frère qui m'en avait parlé ?

02:09 Moi je me souviens très spécifiquement que je n'étais pas là le jour de la première diffusion.

02:13 Je n'ai pas découvert Game of Thrones tout de suite.

02:16 Moi non plus, je sais que j'étais avec mon ex de l'époque et qu'on a regardé le début,

02:21 mais je crois qu'il y avait déjà quelques épisodes de sortie,

02:23 je ne me souviens pas d'avoir attendu après le premier, après le pilote,

02:26 donc j'ai dû regarder plusieurs épisodes à la suite,

02:29 et au début on était en mode, comme beaucoup de gens, on fait "Waouh, c'est beaucoup !"

02:33 Il y a beaucoup de noms, il y a beaucoup de cul, il y a beaucoup de violence,

02:36 moi j'étais en mode "c'est trop bien", je crois que ma meuf à l'époque elle fait "Mouah !"

02:40 "Vas-y, c'est trop bien !" Et après, après, ok.

02:42 Évidemment tout le monde est devenu fan elle aussi.

02:44 Mais non, je ne sais plus comment je l'ai découvert, je ne saurais pas te dire.

02:48 Ça devait en parler, j'étais à la fac à l'époque,

02:50 et on a dû en parler à la fac entre potes, et on s'est dit "Putain, c'est ouf cette série !"

02:53 C'était au même moment, en plus, il y avait Breaking Bad aussi.

02:56 Il y avait Breaking Bad.

02:57 Moi à l'époque je regardais Breaking Bad, je regardais Walking Dead,

03:02 et je regardais aussi Battlestar Galactica,

03:05 donc ça sentait sous les dessous de bord, on va dire.

03:08 Non, mais c'était un peu les grosses séries du moment,

03:11 et je pense que j'ai dû aussi évidemment lire des articles,

03:15 tout naturellement sur internet, qui en parlaient.

03:18 Moi je me souviens que c'était l'été quand j'ai vu le premier épisode,

03:23 mais ce n'était pas juin, c'était plutôt la fin de l'été, tu sais,

03:26 et j'ai certainement des gens qui m'en ont parlé,

03:29 ils m'ont dit "Toi t'aimes trop la fantasy, il faut que tu regardes ça."

03:32 Mais je ne suivais pas encore toutes ces infos-là, tu vois.

03:40 Je n'avais pas encore regardé Breaking Bad,

03:42 je regardais sans doute un peu Walking Dead déjà,

03:45 mais Game of Thrones, ce n'était pas sur mon radar au début,

03:50 et je crois que c'est mon frère qui m'en a parlé la première fois,

03:53 et qui m'a dit "Il faut que tu regardes ça."

03:54 Et effectivement j'ai regardé le premier épisode,

03:56 et je me suis dit "Mais attends, mais c'est trop chelou,

03:58 cette nana aux cheveux blonds platines qui a les sourcils bruns."

04:02 - C'est ça qui t'a choqué ?

04:04 - Mais j'étais resté là-dessus comme un con, tu sais.

04:07 - Ouais, ok.

04:08 - Et puis en fait, je regarde le deuxième épisode, le troisième,

04:12 et je fais "Ok, non mais il y a un vrai truc."

04:15 Et en fait je me suis laissé convaincre assez vite par cette série,

04:21 puisqu'elle cochait beaucoup de cases de ce que j'aimais.

04:25 - Ah ouais.

04:26 - Même quand tu viens pas de la fantasy, même si t'aimes pas ça.

04:29 - En fait c'est ça qui est fou avec Game of Thrones,

04:31 c'est qu'elle a réussi à aller choper du grand public.

04:34 - Ouais, de l'extra large quoi, c'est ouf.

04:37 - Avec un truc qui est quand même rude.

04:41 Alors on va quand même préciser que le succès de Game of Thrones,

04:45 il s'établit quand même sur une saga de bouquins,

04:49 écrits par George RR Martin,

04:51 qui s'était déjà vendu à des dizaines de millions d'exemplaires à travers le monde,

04:55 donc il y avait un vrai socle de fans.

04:58 Donc ça n'a pas fait connaître les bouquins,

05:02 enfin si, sans doute,

05:05 mais disons que les bouquins étaient déjà connus avant.

05:08 Mais en revanche, là où je trouve que c'est assez dingue,

05:13 c'est qu'en fait, ça a mis quelques années je dirais,

05:17 mais à partir d'un certain stade, tout le monde était connaisseur de Game of Thrones,

05:20 tout le monde savait ce que c'était,

05:22 même les gens qui d'une manière générale te diraient

05:26 "oui non mais moi le Seigneur des Noms je trouve ça chiant, j'y comprends rien"

05:30 et c'est ça que j'ai toujours trouvé dingue avec Game of Thrones,

05:34 c'est à quel point même le grand public du grand public

05:38 était capable de kiffer ça.

05:40 - Je l'explique très facilement parce que c'est pas une série full fantasy,

05:44 c'est une série politique avant tout Game of Thrones.

05:46 Et je pense que c'est pour ça que ça fonctionne.

05:48 Ça fonctionne comme à l'époque House of Cards,

05:50 c'est un truc comme ça en fait, t'es pas obligé d'être spécialiste de la politique américaine

05:55 pour prendre House of Cards.

05:57 Et je pense que c'est exactement ça, je pense que c'est une série qui mêle énormément de genres,

06:01 je pense que c'est quelque chose qui se reproduit rarement,

06:04 qui se produit rarement plutôt, d'avoir autant de genres qui se mélangent aussi bien,

06:07 parce qu'on a quand même d'un côté énormément de politique qui peut rebuter,

06:11 et moi qui m'a rebuté au tout début,

06:13 d'un côté t'as énormément de cul,

06:15 c'était un peu je trouve l'héritage de Troublood à ce moment là,

06:19 de l'autre côté t'as vachement de violence aussi,

06:23 et en même temps t'as tout un univers avec,

06:26 pas la Lost, faut pas déconner,

06:28 mais y'a un truc de mystère qui se crée avec les White Walkers,

06:32 et tu fais "mais attends, mais c'est incroyable ce que j'ai sous les yeux",

06:36 parce que chacun peut prendre ce qu'il va aimer.

06:39 Et des cliffhangers de fou,

06:41 les cliffhangers de l'épisode 1,

06:43 les cliffhangers de malade.

06:44 Les cliffhangers de l'épisode 1 avec Bran,

06:46 qui tombe, c'est quand même pas du tout de spoiler la série à la 15 ans,

06:50 mais c'est fou.

06:51 Donc tout ça, ça devait marcher, c'était obligé que ça marche.

06:54 On va préciser évidemment qu'on va pas trop spoiler la fin de série

06:58 pour les lecteurs qui ont arrêté de regarder la série,

07:03 ce que je respecte.

07:05 C'est un truc qu'il faut qu'on précise,

07:07 mais on en parlera tout à l'heure,

07:09 sur la fin de série,

07:11 et du coup les bouquins qui n'étaient pas finis au moment de la fin de série.

07:15 Mais moi, j'ai trouvé ça assez dingue à quel point ça faisait consensus.

07:21 Même si, tu vois,

07:23 parfois ça allait vraiment dans beaucoup de violence ou beaucoup de sexe,

07:27 à tel point que ça a été vraiment parodié,

07:30 que c'en était trop.

07:32 Et d'ailleurs, ça s'est un peu estompé sur la fin de série,

07:37 par raison je trouve,

07:38 puisqu'elle n'a pas vraiment besoin de ça, cette série.

07:41 Elle n'en a plus besoin de ça,

07:42 mais à l'époque, elle en avait besoin, je pense.

07:44 Ça a fait parler, ça a permis de faire la promo de la série.

07:47 C'est sûr, c'est clair.

07:48 Et ouais, je suis super d'accord, le côté politique,

07:51 parce qu'il y a un truc aussi avec Game of Thrones,

07:54 c'est que pendant très longtemps sur la saison 1,

07:57 cette série n'est pas fantastique.

07:59 C'est juste une série politique médiévale,

08:03 et il y a pas vraiment,

08:05 ou il y a assez peu d'éléments de fantasy,

08:08 et ça débarque vraiment au moment de l'éclosion des oeufs,

08:12 à la toute fin de la saison 1.

08:14 Et après, effectivement,

08:16 on se permet beaucoup plus de trucs fantasy sur la fin de série.

08:21 Mais je pense que ça a permis aussi aux gens d'entrer,

08:27 les gens qui ne sont pas spécialement dans ce genre-là,

08:30 d'entrer là-dedans,

08:31 et pourtant, c'est tout fut comme univers.

08:33 Parce que dès l'épisode 1, on va te parler,

08:36 tu as déjà 25 personnages principaux,

08:39 tu as énormément de lieux,

08:43 voilà.

08:44 La chance qu'a l'épisode 1, quand même,

08:46 c'est qu'il y a trois gros lieux.

08:48 Oui, tu as Winterfell, tu as King's Landing,

08:51 Ah si, tu as avec Daenerys, là, on est sauce,

08:54 et puis tu as de l'autre côté du mur.

08:56 Mais en vrai, ils réussissent quand même à bien maîtriser leurs trucs.

09:01 T'es même pas au mur, d'ailleurs,

09:03 Jon Snow, il y est pas dans l'épisode 1.

09:04 Ah non, non, il y est envoyé plus tard,

09:06 mais tu sais, le prologue,

09:08 juste avant le générique,

09:10 avec les trois mecs qui sont en mode...

09:12 Qui est d'ailleurs adapté page pour page du prologue du bouquin.

09:17 Et ouais, la suite, ils sont forts.

09:20 On va pas revenir sur toute la série,

09:21 nous, ce qui nous intéresse, c'est vraiment la suite,

09:23 c'est la fin et l'après-fin, justement,

09:25 tout ce qui s'est passé.

09:27 Parce que le début, on est d'accord pour dire que c'est génial,

09:29 on est aussi d'accord pour dire que la fin est mauvaise.

09:31 Voilà, chacun a son avis,

09:33 nous, c'est notre avis, c'est subjectif, évidemment.

09:35 Mais le problème, c'est que quand ils ont commencé à partir de leur côté,

09:39 sans utiliser les écrits de George R. R. Martin,

09:42 ça devient plus compliqué,

09:44 c'est beaucoup plus rushé.

09:46 Il y a les rumeurs comme quoi, justement,

09:48 les créateurs avaient...

09:50 Ça, c'est vrai, par contre, ils avaient un projet Star Wars sur le feu,

09:52 et donc, ils se sont dit, tiens,

09:54 est-ce qu'on se focalisera pas un peu plus sur Star Wars ?

09:56 Et donc, on va rusher Game of Thrones,

09:58 on va rusher la fin.

10:00 Malheureusement pour eux, Star Wars,

10:02 ça leur est passé sous le nez,

10:04 la fin de Game of Thrones a été conspuée.

10:09 Donc, forcément, c'est compliqué,

10:12 et eux, ils ont perdu de leur aura aussi,

10:14 parce qu'à l'époque, ces mecs-là,

10:16 DB Vice et Dan...

10:18 Tout le monde leur mangeait dans la main, c'était ouf.

10:20 David Benioff, merci, et DB Vice,

10:22 qui aujourd'hui sont venus un petit peu par la petite porte,

10:25 je trouve, avec le problème à trois corps sur Netflix,

10:28 d'ailleurs qui a été renouvelé,

10:30 qui a été renouvelé pour une saison 2.

10:32 Je pense sur le fil,

10:34 mais qui a été renouvelé quand même.

10:36 Et donc, tout ça pour dire que

10:38 on est passé d'une série stratosphérique

10:41 à une série détestée dans le monde entier

10:44 qu'on a oubliée limite le lendemain.

10:46 Et c'est assez bizarre, en fait.

10:48 C'est très étrange si c'est pas ça.

10:50 C'est le problème des derniers épisodes,

10:52 c'est toujours très compliqué dans une série.

10:54 Si Breaking Bad avait eu un épisode final nul à chier,

10:57 je pense que la série n'aurait pas du tout

10:59 la même aura aujourd'hui dans le monde.

11:03 Heureusement pour Breaking Bad,

11:05 l'épisode final est génial, tout se passe bien, c'est super.

11:07 Et Game of Thrones n'a pas cette chance-là.

11:09 Est-ce que Game of Thrones aurait été sauvé

11:13 si la dernière saison...

11:15 L'avant-dernière est encore un peu OK, je trouve.

11:17 La dernière est vraiment pas bien.

11:19 Si la dernière saison avait été meilleure, quoi.

11:22 Fini au lait.

11:23 Ouais, je sais pas.

11:24 En fait, moi, je commence à avoir des problèmes

11:26 avec Game of Thrones à partir de la saison 6, déjà.

11:28 Quelle est la première ?

11:30 C'est à partir de la saison 6 qu'il n'y a plus de bouquin

11:33 sur lesquels se basait l'adaptation.

11:36 Donc tout de suite, ça devient compliqué, c'est évident.

11:38 Et tu sens aussi que c'est à partir de la saison 6

11:41 qu'il faut commencer à terminer tout ça.

11:44 Et donc c'est à partir de ce moment-là

11:46 qu'il commence à y avoir des personnages qui se téléportent.

11:48 Sans vraiment trop savoir comment ou pourquoi.

11:51 C'est ouf.

11:52 Et donc c'est à partir de ce moment-là

11:54 où je me dis "attention, c'est en train de baisser".

11:57 Et c'est toujours très agréable.

11:59 Je vais pas te dire, j'ai passé des très mauvais moments

12:01 même devant la saison 8 de Game of Thrones.

12:03 Même si j'ai été très déçu par ces 6 épisodes finaux.

12:08 Mais malgré tout, il y a quand même un plaisir

12:11 à se retrouver dans cet univers

12:13 et de voir ces personnages-là.

12:15 Mais comment ne pas être déçu ?

12:19 Et c'est...

12:22 Surtout quand t'as construit autant de personnages intéressants

12:24 et mythiques.

12:26 Parce que c'est des personnages de télévision

12:28 dont on se souvient encore.

12:29 On avait toujours peur chaque semaine après semaine

12:31 qu'il y en ait un qui meurt, etc.

12:33 Et n'oublions pas que c'est la dernière série aussi.

12:35 Excuse-moi, je t'ai coupé.

12:36 Mais ça me fait penser à ça,

12:37 que c'est la dernière série où on se réunissait

12:39 pour regarder les épisodes.

12:41 Et donc c'était vraiment un rituel,

12:45 un truc de...

12:47 Et notamment, je m'en rappelle très bien

12:48 des deux dernières saisons.

12:49 Les deux dernières saisons, on était tous en mode

12:51 "Putain, qu'est-ce qui va se passer ? C'est ouf.

12:53 Là, il y aura la bataille, la machin et tout."

12:55 Ouais, ouais.

12:56 Moi, c'est un truc que j'ai jamais retrouvé ailleurs.

12:59 C'est l'expérience sociale

13:03 qui allait avec Game of Thrones et son visionnage.

13:06 Moi, je l'ai retrouvé ailleurs une fois.

13:08 Pop News, tous les lundis 20h30.

13:11 C'est peut-être le seul endroit

13:13 où j'ai vu des gens vraiment dingues.

13:16 Des gens à partir en vrille en disant

13:17 "C'est Pop News ce soir, il y a Adrien, il y a Thomas."

13:20 Ils avaient des t-shirts, des trucs.

13:22 C'était juste une folie.

13:23 Tous les lundis soirs à 20h30.

13:24 Si vous voulez vivre cette expérience sociale.

13:27 C'est encore possible.

13:29 Après, chacun fait comme il veut.

13:31 Si vous voulez retrouver l'expérience Game of Thrones,

13:33 mais encore mieux peut-être.

13:35 Je ne sais pas.

13:36 Sur YouTube, j'ai Kitsu qui nous dit

13:38 c'était la bonne époque.

13:39 Mais il y a un vrai truc comme ça.

13:41 De la bonne époque, du "c'est lundi"

13:44 à la machine à café.

13:45 Tout le monde a déjà regardé Game of Thrones.

13:47 Et tout le monde a fait exprès de le mattre de cette levée tôt

13:50 pour pouvoir le mater,

13:51 pour ne pas être spoilé le jour même.

13:54 C'est ça qui est fou.

13:55 Gérard Delaconta ou Michel du marketing,

13:57 tous les deux avaient maté.

13:58 C'est ça qui est cool.

13:59 Ça te permettait, même si tu n'aimes pas tes collègues,

14:01 tu pouvais au moins leur parler de ça.

14:03 C'est cool.

14:04 C'est génial.

14:05 Tout le monde regardait Game of Thrones.

14:07 Ou tu avais les réfractaires, évidemment.

14:08 Il y en a toujours, c'est normal.

14:09 Il y en a qui n'aiment pas.

14:10 C'est logique.

14:11 Mais on pouvait les huer, évidemment.

14:13 L'expérience sociale de Game of Thrones,

14:17 c'était aussi les gens qui se réunissaient

14:20 dans des bars aux États-Unis

14:22 pour se faire filmer en train de réagir à l'épisode.

14:25 Parce que c'était aussi devenu la marque de fabrique

14:28 de Game of Thrones d'avoir des épisodes extrêmement marquants.

14:32 Et vu que les gens avaient lu

14:35 et savaient plus ou moins dans quel épisode ça allait se passer.

14:38 Et ça, c'est un truc que j'ai toujours trouvé impressionnant.

14:41 C'est que la plupart des lecteurs n'ont pas spoilé

14:43 les gens qui n'avaient pas lu.

14:45 Du coup, on fait en sorte qu'on puisse profiter aussi

14:48 de leurs réactions.

14:51 Et ça, je pense que c'était aussi un des mécanismes

14:55 qui a fait que Game of Thrones a pris tant d'ampleur.

14:58 C'est qu'il y avait un vrai côté viral aussi

15:01 à partager ces instants des gens, par exemple,

15:04 qui réagissent au Red Wedding, par exemple.

15:06 Pourquoi ne dire que ça ?

15:08 Mais tu vois, et ça, c'est vrai que

15:11 j'ai rarement connu ça après.

15:14 Non, pareil.

15:15 Je réfléchis, je n'ai pas eu de séries ou même de films.

15:18 Un Star Wars peut-être, mais c'était déjà passé

15:21 avec le réveil de la force.

15:24 Donc, c'est vrai que depuis, on n'a pas eu ça.

15:27 Et puis après, il y a eu le Covid et tout ça.

15:29 Donc, je pense que les modes de consommation ont été différents.

15:33 On changeait à ce moment-là aussi.

15:35 C'était la fin d'une époque, mais ce n'est pas grave.

15:37 C'est le début d'une autre.

15:39 Il ne faut pas être nostalgique de ça.

15:41 C'est juste que c'était autre chose.

15:43 C'est vrai que c'était sympa.

15:45 En tout cas, parlons de la fin et surtout de l'héritage.

15:49 Qu'est-ce qu'aujourd'hui représente Game of Thrones ?

15:52 Moi, j'ai toujours de l'affect pour Game of Thrones.

15:54 La preuve, c'est que je continue d'en parler avec grand plaisir

15:57 et de la défendre.

15:59 Je défends les 4 premières saisons, voire les 5 premières saisons

16:01 parce que j'aime énormément ce côté politique.

16:03 J'aime énormément les personnages.

16:05 Le casting est fou, l'acting est dingue.

16:07 Les personnages sont malades.

16:08 De toute façon, cette série était parfaite sur tous les plans.

16:11 Mais elle a chuté, elle a trébuché à la fin,

16:13 elle s'est pris les pieds dans le tapis.

16:15 Est-ce que ça en fait une mauvaise série pour le coup ?

16:17 C'est ça la vraie question.

16:18 Pour moi, non.

16:19 Ça n'en fait pas une mauvaise série.

16:20 C'est juste que l'ensemble est moins bon.

16:22 C'est le fameux mème que tout le monde a vu, j'imagine,

16:24 avec le cheval dessiné, saison 1, saison 2, saison 3, saison 4.

16:28 La tête du cheval est dégueulasse, oui.

16:31 Mais le reste du corps est cool et bien dessiné.

16:35 Ceux qui ne connaissent pas ce mème vont se dire que ce mec est fou.

16:39 Bref.

16:41 Et la suite aussi m'intéresse, de savoir c'est quoi l'héritage de Game of Thrones aujourd'hui.

16:44 Alors évidemment, tout de suite, on va se diriger sur House of the Dragon,

16:47 qui a la saison 2, qui débarque là en juin.

16:49 Mais est-ce qu'il y a d'autres séries qui ont pris le relais ?

16:52 J'ai du mal à en voir, ou alors je ne suis pas forcément bon là-dessus.

16:56 Je ne sais pas si toi, tu as vu des séries qui ont un peu pris le...

17:00 J'en ai parlé il y a deux semaines, quand je vous ai parlé de Shogun.

17:03 C'est un des premiers trucs auxquels on a comparé Shogun, c'est Game of Thrones.

17:08 Et je ne sais pas si je suis super d'accord en fait,

17:11 parce que Game of Thrones, c'est effectivement beaucoup de politique.

17:15 Il y a du sexe, etc. Il y a de la violence et tout.

17:18 Shogun, c'est de la politique.

17:20 Franchement, le sexe est gentillet.

17:24 La violence, on ne sait pas...

17:27 Enfin, on a vu largement pire.

17:29 Donc je ne sais pas s'il y a des séries, en dehors de House of the Dragon,

17:35 qui auraient repris de façon évidente le flambeau de Game of Thrones.

17:40 Parce que pour moi, il y a une conjonction gigantesque autour du succès de Game of Thrones.

17:46 Il y a évidemment le phénomène social, le phénomène grand public.

17:49 Il y a aussi le phénomène internet qui a été Game of Thrones.

17:52 C'est-à-dire que tout le monde parle de Game of Thrones sur internet,

17:56 sur les réseaux sociaux, que ce soit Twitter, YouTube,

18:01 énormément a façonné le succès de Game of Thrones.

18:03 Les sites de fans, aussi, autour de Game of Thrones,

18:06 les théories, Reddit, etc.

18:09 Il y a quand même peu de séries, de nos jours,

18:12 qui sont capables de dire "ouais, je suis de Game of Thrones, non."

18:16 Ça a été l'avènement du streaming aussi.

18:18 Ah, carrément.

18:19 Rappelle-toi qu'on comparait ces chiffres-là. À l'époque, on en parlait.

18:22 On dirait "ah ouais, c'était la série la plus téléchargée."

18:25 Tu fais "putain, c'est ouf, quand même."

18:27 Non, mais ouais, c'était la série la plus folle du monde.

18:30 Depuis, pour moi, il n'y a pas d'héritage.

18:34 Et House of the Dragon n'est pas vraiment un héritage.

18:38 Enfin, si, ça l'est, évidemment,

18:39 mais dans le sens où c'est sa propre série aussi, c'est autre chose.

18:43 Et ceux qui ont regardé Game of Thrones ne regardent pas forcément House of the Dragon.

18:48 Et ça a mis du temps, j'ai vu ça dans le chat tout à l'heure,

18:50 mais il y en a qui disaient que ça avait explosé à partir de la saison 3.

18:53 Et c'est vrai que Game of Thrones a mis un peu de temps avant d'exploser.

18:56 Comme toute bonne série.

18:57 Une série ne cartonne jamais tout de suite, c'est rare.

19:00 À part un squid game, bon, oui.

19:02 Squid game !

19:03 Ça se construit un peu sur la durée.

19:06 Mais ouais, cette série est intéressante parce qu'elle a marqué tout le monde.

19:11 Elle a été un pan ultra important, si ce n'est le plus important des années 2010 à la télévision.

19:19 2010, c'est Game of Thrones.

19:21 Tu ne peux pas trouver une autre série.

19:23 Et pourtant, on n'en parle pas comme on devrait en parler, je pense.

19:30 En fait, je suis assez persuadé,

19:33 pour répondre un petit peu à la question sous-jacente qu'on pose depuis tout à l'heure.

19:37 Je pense qu'il y a...

19:40 Autant jusqu'à la saison 7, c'était ok d'aduler Game of Thrones.

19:46 Autant après la saison 8, c'est devenu un peu...

19:50 Ouais.

19:52 Un peu plus compliqué.

19:54 Parce qu'en fait, je ne sais pas vous, les gens dans le chat, les gens dans les commentaires,

19:59 les gens qui nous écoutent en podcast,

20:02 mais quand on parle d'une grande série,

20:04 souvent, on parle d'une série qui n'a pas vraiment de temps faible.

20:08 Des séries qui...

20:10 Tu vois, c'est difficile de dire...

20:13 La Breaking Bad, par exemple.

20:14 C'est difficile aujourd'hui de dire Breaking Bad...

20:18 Enfin, que The Walking Dead, c'est aussi bien que Breaking Bad.

20:21 Parce que The Walking Dead a très clairement des temps faibles à partir d'une certaine saison.

20:26 Et même les plus grands fans de The Walking Dead vous le diront.

20:29 Est-ce que ça fait The Walking Dead une série médiocre ?

20:33 Non.

20:35 Mais...

20:36 Elle n'est pas au Panthéon, quoi.

20:37 C'est difficile, en fait.

20:39 Tu vois, la saison 8...

20:40 Enfin, ils auraient réussi leur atterrissage avec la saison 8.

20:44 Il n'y aurait pas photo.

20:46 Game of Thrones serait forcément au Panthéon de toutes les séries...

20:51 Des séries-films.

20:52 Le fait que cette saison 8 existe,

20:55 à tel point qu'un certain nombre de gens, quand même, ont lancé des...

20:59 Des pétitions.

21:00 Des pétitions pour la faire refaire...

21:04 Alors, ça n'empêchera pas des gens de la mettre dans leur Panthéon personnel.

21:08 C'est pas ça que je dis.

21:09 Mais...

21:10 Mais le consensus n'est pas là, quoi.

21:11 Le consensus n'est plus là, je pense.

21:14 Franck pose la question.

21:15 Est-ce qu'il n'y a pas un effet comme Lost avec la fin extrêmement contestée,

21:18 voire considérée comme ratée ?

21:19 Non.

21:20 Alors, là, attention, je...

21:21 Non, mais voilà.

21:22 Mais toi, tu vas défendre Lost.

21:24 Non, non, non, non, c'est pas ça.

21:25 Non, non, au contraire.

21:26 Je me permets de prendre la parole, parce que Lost, là, c'est...

21:29 Je pourrais écrire des tomes et des tomes sur Lost.

21:32 Alors non, justement, au contraire, Lost a commencé à faiblir.

21:35 Je parle au niveau même du consensus global.

21:38 Lost a été adoré en saison 1.

21:40 Elle a commencé à être un peu regardée bizarrement en saison 2.

21:43 Et après, elle a été lâchée par le public à partir de la saison 3.

21:46 Les vrais sont restés.

21:48 Moi, j'aime énormément Lost.

21:49 Mais alors, évidemment qu'il y a des temps faibles.

21:51 Évidemment que c'est pas une série parfaite.

21:53 C'est une série imparfaite, mais je l'aime aussi pour ça.

21:55 Voilà, mais par contre, évidemment que Lost ne sera pas au panthéon des grandes séries.

21:59 Même si pour moi, il y est, ce que tu disais chacun.

22:01 Ouais, voilà, c'est ça.

22:02 Dans le mien, oui.

22:04 Une série, par contre, tu vois, qui mérite d'y être, c'est les Sopranos.

22:07 Une série, voilà, etc.

22:09 Mais en fait, c'est très compliqué de faire plaisir à tout le monde.

22:11 Ah bah, on est bien d'accord.

22:13 C'est ultra rare en fait qu'une série fonctionne, ou qu'un film fonctionne sur tout le monde.

22:16 On en est bien d'accord.

22:17 Titanic, je vois pas qui peut dire que c'est pas un bon film.

22:20 Apocalypse Now, Terminator 2 et tout.

22:24 Faut vraiment être super difficile et avoir de la merde dans les yeux.

22:28 Donc tu vois, c'est les films où tu dis bon, ok, il y a un consensus.

22:31 Sur une série, déjà, c'est un temps long.

22:33 Game of Thrones, ils avaient une pression de l'espace pour réussir.

22:39 Je pense que les mecs, ils étaient en finale de la NBA et ils se sont plantés, quoi.

22:43 C'est tout.

22:44 Exactement.

22:45 Ils ont raté leur match, quoi.

22:47 En fait, c'est dommage, quoi.

22:51 Ah, ça fait chier.

22:53 Mais ça n'empêche que c'est une bonne série.

22:55 Et que derrière, heureusement, ça a permis d'obtenir des séries comme House of the Dragon.

23:00 Bientôt, c'est là où je voulais te demander The Hedge Knight, c'est ça ?

23:03 Ouais, The Hedge Knight.

23:04 The Hedge Knight, qui sera une série spin-off de Game of Thrones.

23:07 Finalement, ça a fait des petits.

23:09 Et donc, ces petits-là vont aussi se perpétuer l'esprit Game of Thrones.

23:16 Mais la série d'origine, évidemment que c'est planté.

23:21 Ouais, ouais.

23:22 C'est dommage.

23:23 En fait, j'ai vécu un petit peu la diffusion de House of the Dragon, un petit peu la tête dedans, quoi.

23:34 Et à discuter beaucoup avec des gens, des fans notamment de Game of Thrones, etc.

23:39 Et tout de suite, à partir du moment où la saison 1 de House of the Dragon a été diffusée,

23:44 les gens disaient déjà que ça allait être mieux que Game of Thrones.

23:47 Ouais.

23:48 Et alors, bon, je trouve que c'est peut-être un petit peu enterré trop vite Game of Thrones,

23:54 ou alors porté au nu House of the Dragon trop vite.

23:58 Oui.

23:59 Donc, il faut faire attention à ne pas comparer une série qui est terminée à une série qui vient juste de commencer.

24:05 Bien sûr.

24:06 Mais j'ai vraiment pu voir de façon très palpable la déception des gens sur Game of Thrones.

24:17 Et c'est vrai que du coup, on ne peut pas nier que cette saison 8, cette fin,

24:23 a vraiment entaché la réputation de Game of Thrones de façon durable,

24:29 à tel point qu'ils ont mis quand même un sacré bout de temps...

24:34 Ah non, c'est faux. Ils ont mis 3 ans à balancer House.

24:38 Non, c'est pas si long.

24:39 Non, c'est pas si long. J'allais dire de la merde.

24:42 Mais tu vois, par exemple, j'ai balancé un petit sondage sur YouTube et sur Twitch,

24:46 pour savoir, la question c'était "La fin de Game of Thrones a-t-elle gâché votre avis sur la série ?"

24:51 Sur Twitch, on est à 75% à me dire non.

24:56 Sur YouTube, par contre, vous êtes 75% à me dire oui.

25:00 On va vous mettre d'accord.

25:02 Non mais voilà, ça montre bien quand même que...

25:05 Bah que c'est 50-50 alors.

25:06 Ouais, c'est 50-50.

25:08 Et donc c'est vrai que...

25:10 Donc il y a quand même une grosse part de déception, il n'y a pas encore une fois de consensus, évidemment.

25:14 Mais...

25:16 C'est...

25:19 Après, je suis content qu'une série comme ça existe aussi.

25:23 Tu vois, on rentre dans le dur, dans le détail et tout.

25:26 Il ne faut pas oublier qu'une série comme Game of Thrones, tu l'as dit en préambule,

25:29 sur le papier, ça ne doit pas forcément fonctionner un truc comme ça.

25:33 Ça ne doit pas toucher un grand public comme ça a touché un grand public aussi large.

25:38 Et c'est impressionnant qu'une série comme ça ait existé,

25:41 qu'on ait connu justement cette ferveur, qu'on ait connu cette envie d'aller plus loin à chaque fois avec les personnages et tout,

25:48 pour un truc qui est...

25:50 Moi, de base, je ne suis pas du tout lecteur de Martin et encore moins de ce genre d'écrit.

25:57 Et ça ne m'a pas empêché d'acheter le Trône de Fer qui est dans ma bibliothèque.

26:03 Parce qu'ensuite, j'ai fait "OK, c'est trop bien comme lecture".

26:05 Donc je suis content que ça ait permis tout ça.

26:07 Et ça a fait, je pense, du bien à la télé.

26:10 Ça a fait un bien fou.

26:12 Ça a permis de développer des émissions, des shows et des séries télé qu'on n'avait pas forcément avant,

26:18 avec un plus gros budget et surtout des scénarios beaucoup plus fous.

26:22 Je vais terminer là-dessus parce que sinon on pourrait en parler des heures.

26:27 Mais moi, mon truc final, ce serait ça, c'est de dire "Je suis content que ça ait existé".

26:32 Même si elle a merdé, au moins, elle a eu le mérite de repousser les limites de la téloche

26:37 et de prouver un peu qu'une série télé peut rassembler autant que...

26:43 - Mais que complètement.

26:44 Tu vois, par exemple, on me dirait...

26:47 "Est-ce que tu veux vivre dans un monde où Game of Thrones n'a pas existé ?"

26:50 Non, jamais de la vie en fait.

26:52 Non, mais tu vois, dans le sens où c'est pas parce que la saison 8 a gâché un peu une partie du truc

26:58 que je voudrais pas qu'ils aient jamais essayé.

27:01 - Oui, oui, exactement.

27:02 - Voilà pour notre point de vue sur ce grand débat.

27:06 Et on vous invitera, bien entendu, si vous nous écoutez sur une plateforme

27:09 où il y a des commentaires qui sont ouverts, n'hésitez pas à nous donner vos avis à ce sujet.

27:14 Est-ce que, malgré cette saison 8, Game of Thrones est toujours une grande série digne de Panthéon des séries ?

27:20 On attend évidemment vos avis sur la question.

27:23 [Musique]

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