Johanna Ghiglia reçoit le journaliste et réalisateur Guy Lagache pour parler de déforestation. Il présente son ouvrage "Le cri de la forêt" publié aux éditions du Rocher dans lequel il alerte sur ce phénomène de déforestation au Congo.
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00:00Bonjour Guy Lagache.
00:01Bonjour.
00:02Vous aviez consacré déjà un documentaire à la déforestation au Congo.
00:06Maintenant, vous avez écrit un livre.
00:08Comment est-ce que vous en êtes venu, à vous intéresser à ce sujet ?
00:11En fait, la forêt du Congo est un écosystème qui peut paraître extrêmement loin
00:16parce qu'on est à plus de 5 000 km de chez nous
00:18et en même temps, ça nous est absolument essentiel pour notre vie à tous.
00:21Pourquoi ?
00:22Parce qu'en tant que poumon le plus important de la planète, avec l'Amazonie,
00:27il séquestre le carbone et relâche de l'oxygène dans l'atmosphère.
00:33Et donc, ça nous est absolument indispensable pour notre habitabilité,
00:39même ici, en France, à des milliers de kilomètres.
00:43Si bien que la déforestation de la forêt du Congo,
00:48qui peut sembler très lointain,
00:50a une incidence absolument concrète sur le dérèglement climatique
00:55à travers le monde, et y compris ici,
00:58quand on voit les inondations dans les Hauts-de-France,
01:01les feux de forêt, les sécheresses, les canicules à répétition,
01:05tout cela est la conséquence d'un climat qui se dérègle,
01:09au centre duquel, évidemment, il y a ces forêts
01:12qui ne peuvent plus jouer ce rôle de régulateur du climat
01:16comme elles sont supposées le faire.
01:17Alors, vous parlez dans votre livre d'une région qui est particulièrement touchée,
01:21c'est le Kivu, en RDC, République démocratique du Congo.
01:24À la frontière entre le Rwanda et de l'Ouganda.
01:27Et vous nous racontez votre rencontre avec les Batois,
01:31c'est un peuple autochtone qui, justement, vit grâce à la forêt.
01:34Alors, ce sont les premiers à souffrir de cette déforestation.
01:37Quelles sont concrètement les conséquences pour eux ?
01:42Disons que c'est un peuple qui vit de la forêt,
01:44qui vit par la forêt.
01:45Et donc, ils chassent, ils cueillent.
01:48Donc, ne serait-ce que pour se nourrir,
01:50ils ont besoin de la forêt.
01:51Sans la forêt, ils ne peuvent pas se nourrir.
01:53C'est un peuple qui pourrait disparaître.
01:55– Et donc, c'est un peuple qui peut disparaître,
01:56parce qu'avec la forêt qui, évidemment, se réduit,
01:59leur écosystème lui-même se réduit.
02:02Sachez, par exemple, que quand ils ont besoin de se soigner,
02:06leur pharmacie n'est autre que la forêt.
02:08Vous avez des mots de tête, vous allez chercher de l'aspirine
02:11avec des écorces d'arbres.
02:13Vous avez des râches de dents, vous allez couper des tiges
02:16de certaines plantes.
02:17J'y suis allé avec des gens qui habitent là-bas.
02:21Réellement, aller chercher de la médecine, de la pharmacopée
02:26pour les gens du village et leurs propres familles.
02:30– Alors justement, vous dites que vous y êtes allé.
02:32Vous y êtes allé plusieurs fois dans cette région.
02:34Alors, ça s'est passé dans quelles conditions ?
02:36Parce qu'on sait que c'est une région qui est extrêmement dangereuse.
02:38Est-ce que vous avez fait des rencontres
02:40qui vous ont marquées sur place ?
02:42– Oui, nombre d'entre elles.
02:44On parlait effectivement des batois,
02:46mais aussi quand vous interrogez sur…
02:49En fait, si vous voulez, c'est un récit d'aventure.
02:51Ça, c'est une enquête sous forme de récit d'aventure.
02:54Et donc, ce qui m'intéressait, c'était de savoir
02:57pourquoi la forêt était déforestée
02:59et qui finalement, au fond, détruisait cette forêt.
03:03Et donc, ça fait l'objet d'un trafic, le bois,
03:07qui est absolument rampant.
03:09Et au fond, si vous voulez, le Kivu est à la fois
03:13une des régions les plus pauvres de la planète,
03:15mais dont le sous-sol est un des plus riches d'Afrique.
03:17Vous avez des minerais qui nous sont essentiels
03:21pour la fabrication de nos téléphones portables,
03:23pour nos ordinateurs, pour la fabrication des voitures électriques,
03:26lithium, cobalt, cacitéride, coltan, etc.
03:30Et également la forêt.
03:32Pourquoi la forêt ?
03:33Parce que 90% de la population n'ont pas accès à l'électricité
03:38et donc, le bois est transformé en charbon de bois,
03:41on appelle ça Makala en Swahili.
03:43– Et c'est indispensable.
03:44– Et c'est indispensable parce que sinon,
03:46vous ne pouvez pas faire chauffer vos aliments,
03:48vous ne pouvez pas chauffer vos aliments,
03:49vous ne pouvez pas avoir de l'eau chaude, etc.
03:51Donc, la source d'énergie principale,
03:54c'est le bois transformé, carbonisé en Makala.
03:57– On reprend le paradoxe.
03:59– Exactement, c'est un énorme paradoxe.
04:01Et il se trouve que ce bois qui est détruit,
04:07l'est fait par des trafiquants,
04:09et ces trafiquants sont aux mains de groupes armés.
04:12Il faut savoir que cette région du monde est une poudrière,
04:15qui a fait 6 millions de morts depuis 30 ans,
04:19qui est le prolongement du génocide du Rwanda voisin.
04:24Et donc, pour aller au plus près de cette réalité,
04:27vous allez aussi au plus près de la réalité des groupes armés.
04:31Donc, pour répondre à votre question,
04:33oui, ce sont des personnages qui vous marquent,
04:36d'aller comprendre comment ces trafiquants,
04:39comment ces groupes armés fonctionnent,
04:41ça fait partie des choses effectivement qui m'ont marqué.
04:44– Donc on comprend que c'est extrêmement complexe,
04:46c'est difficile de trouver une solution,
04:48et on se dit en lisant votre livre, mais quelles sont les solutions à ce désastre ?
04:51Est-ce qu'on peut vraiment, réellement faire quelque chose qui soit efficace ?
04:54– Oui, il y a des solutions.
04:56Il se trouve que dans cette région du monde,
04:58il y a des chercheurs, il y a des jeunes entrepreneurs congolais
05:03qui sont extrêmement innovants, qui sont très éduqués,
05:07et qui ont développé chacun d'eux des solutions
05:10pour permettre d'avoir une source d'énergie,
05:13une question si existentielle, des sources d'énergie qui soient écologiques.
05:20Par exemple, en allant se servir de l'argile,
05:22qui est la terre, comment dirais-je, locale,
05:25il y en a partout de l'argile.
05:27Or, c'est un pouvoir calorifique absolument démentiel.
05:30Vous avez un autre entrepreneur que j'ai pu rencontrer
05:33qui fabrique de l'énergie à partir de déchets.
05:36Et donc, ce sont des gens qui sont, comment dirais-je,
05:39qui proposent des solutions qui peuvent être systémiques,
05:42simplement, ils sont seuls.
05:44Ils sont seuls parce qu'ils ne sont pas accompagnés
05:46ni par l'État, ni par des investisseurs,
05:49ni même par un soutien étranger.
05:51Et il me semble absolument essentiel
05:53que la communauté internationale s'empare de ce sujet
05:55parce que ça nous concerne, nous tous ici.
05:57Alors, on sent bien que vous êtes passionné par ce sujet
06:00qui est essentiel pour la survie de l'humanité.
06:02Vous avez traité de nombreux sujets au cours de votre carrière
06:05et cette cause climatique, elle vous tient vraiment à cœur.
06:07Est-ce que vous savez déjà vers quel prochain sujet
06:09vous allez vous orienter très rapidement ?
06:11Oui, absolument.
06:13Je suis en train de travailler sur un nouveau programme
06:16qui va sortir dans les semaines à venir.
06:20Et là, c'est plus la question, en gros, de l'environnement,
06:23mais partant de notre mode de vie ici, en France,
06:27chez nous, dans ce qu'il y a de plus intime.
06:29Merci beaucoup.
06:30Merci d'avoir été avec nous, c'était vraiment passionnant.
06:32Alors, je rappelle que vous êtes journaliste, réalisateur Guy Lagache
06:35et que vous êtes venu nous parler de votre livre,
06:37Le cri de la forêt, qui est publié aux éditions du Rocher.
06:40On rappelle qu'au Congo, ce sont un demi-million d'hectares de forêt
06:43qui partent en fumée chaque année.
06:45C'est l'équivalent de près de la moitié de l'île de France.
06:48Absolument.
06:49Bonne journée.