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L’interview d’Amir Ohana
CNEWS
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11/04/2024
Le président de la Knesset (parlement israélien), Amir Ohana, était l’invité exceptionnel de Laurence Ferrari dans #Punchline sur CNEWS.
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News
Transcription
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00:00
- Notre invité exceptionnel ce soir sur CNews, c'est Amir Oana.
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Bonsoir.
00:04
- Bonsoir, Laurence.
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- Merci d'être avec nous.
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Merci d'avoir répondu à notre invitation.
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Vous êtes le président de la Knesset, le Parlement israélien.
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Vous avez été reçu par Gérard Larcher, le président du Sénat, par Yael Broun-Pivet,
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présidente de l'Assemblée nationale.
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Et vous serez reçu dans quelques instants par le président Emmanuel Macron.
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Vous allez bien sûr, et c'est ma première question, Monsieur Oana, évoquer le sort
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des otages.
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130 otages aux mains des terroristes du Hamas, parmi eux, 3 otages français, dont tous
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les soirs, nous prononçons le nom sur cette chaîne.
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La France prend part aux négociations pour la libération de tous ces otages.
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Qu'est-ce que vous attendez de notre pays, Monsieur Oana ?
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- Eh bien, pour 133 otages que vous avez mentionnés, dont 3 sont français, le 7 octobre, ce n'est
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jamais terminé.
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C'est un projet qui continue chaque jour et chaque heure.
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Nous faisons tout ce que nous pouvons pour les libérer.
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Et nous le faisons de 2 manières.
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Premièrement, en liant un vecteur militaire.
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Et deuxièmement, en liant un vecteur diplomatique.
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Et nous pensons qu'en exerçant ce type de pressions, nous pouvons vraiment mettre le
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Hamas contre le mur, parce qu'ils finissent par avoir un accord avec nous.
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Et je dois dire que certaines déclarations qui disent que nous devons arrêter la guerre,
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demander un cessez-le-feu, même sans libération des otages, réduisent nos efforts et cette
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pression que le Hamas devrait ressentir.
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Mais cela ne nous aide pas pour libérer les otages.
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Nous croyons que c'est possible et que nous ferons tout ce que nous pouvons.
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- Ma question, c'était, qu'est-ce que vous attendez de la France, très précisément,
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et du président Macron ?
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- Eh bien, je vais vous le dire, certaines déclarations que nous entendons de certains
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leaders dans la République française, mais aussi dans d'autres pays, sont contre-productives.
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Dire que nous devrions stopper Israël, qu'il faudrait un cessez-le-feu, qu'il faut reconnaître
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unilatéralement l'Etat palestinien, ou qu'il faudrait même avoir un embargo contre Israël,
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bien tout cela va à l'encontre des intérêts des otages et de leur libération.
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Et pourquoi ? Parce que le Hamas entend ces messages et dit, eh bien, j'ai pas besoin
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d'avoir un accord et de cesser le feu.
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Puisque le Hamas veut, donc, le monde va arrêter Israël et le Hamas pourra rester avec les
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otages et même avoir d'autres avantages.
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Il faut aussi exercer des pressions diplomatiques, c'est-à-dire qu'on défend Israël, qu'on
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est de son côté dans ses efforts pour libérer les otages et pour ramener la sécurité pour
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ses civils.
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Nous sommes unis tous ensemble jusqu'à ce que ce fait atteinte.
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Voilà quelles sont nos attentes, non pas seulement de la part de la France, mais en
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fait du monde libre en général.
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Car ce n'est pas un conflit local entre Israël et le Hamas.
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Dans notre région, l'Israël représente quelque chose.
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Cette chose, c'est quelque chose que nous partageons, c'est le monde libre.
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Nous partageons les valeurs de la liberté, la liberté pour les femmes, pour les personnes
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LGBT, la liberté d'expression, même pour ceux qui s'y opposent.
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Alors que que représente l'Iran ? L'Iran est contre toutes ces libertés et de nombreuses
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autres encore.
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L'Iran manipule le Hamas, l'isbal, les routines, les milicies.
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Il y a de nombreuses personnes qui sont manipulées par l'Iran, mais il faut parler par ce problème
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qu'est l'Iran.
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Encore une question à propos des otages.
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Est-ce que vous avez un espoir de les retrouver vivants ? Selon les informations du Wall Street
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Journal, la majorité de ces otages ne seraient plus en vie.
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Est-ce que vous avez des informations à ce sujet ?
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Lorsque nous avons 33 otages, nous savons que certains sont vivants et que d'autres
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sont morts.
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Nous pensons que plus de la moitié sont toujours vivants.
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Pas bien plus que la moitié, pas la grande majorité, mais en tout cas la majorité.
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C'est ce que nous pensons et nous opérons comme cela.
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Est-ce que vous avez été surpris, pour ne pas dire horrifié, par la vitesse à laquelle
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le monde entier a oublié le 7 octobre pour ensuite se focaliser sur ce qui se passe dans
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le territoire de Gaza ?
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Les deux premiers visiteurs que j'ai acceptés, c'étaient les présidents du Parlement
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européen et de la Commission européenne, Tamizola et Van der Leyen.
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Ils sont venus le vendredi suivant, après le 7 octobre.
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C'était encore des visions vraiment très difficiles sur le terrain.
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Nous travaillions dans les kibboutsim et nous pouvions voir qu'il y avait encore des traces
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de sang.
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Les corps des terroristes, aussi, leurs cadavres étaient toujours là.
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Ce n'était pas seulement la vue, c'était aussi l'odeur qui était difficile.
05:06
Nous avons entendu des commentaires très positifs, encourageants de leur part, qu'ils
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ont mis aussi sur les réseaux sociaux.
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Et ensuite, j'ai lu les commentaires et cela m'a horrifié de voir, dans la première
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semaine, même avant que nous commençions notre campagne militaire contre le Hamas sur
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la bande de Gaza, j'ai vu à quel point l'antisémitisme explosait, comment il y avait de la haine
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contre les victimes.
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Car nous n'avons pas recherché cette guerre, nous ne l'avons pas demandé.
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Le 6 octobre, il y avait des enfants qui dormaient tranquillement dans leur lit à Gaza et aussi
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en Israël.
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Nous n'avons pas commencé cette guerre.
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Et à l'époque, j'ai dit aux dirigeants, dans les semaines suivantes, il est facile
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de nous défendre quand nous sommes faits attaquer, lorsque nous enterrons nos morts.
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Et nous n'allons pas nous arrêter là, à cette douleur, car nous n'avons pas le luxe.
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Nous allons nous battre et gagner.
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Et c'est là où nous avons besoin de vous, à nos côtés.
06:13
Car ça ne va pas être difficile de voir ce qu'il se passe à Gaza.
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Nous savons comment le Hamas opère.
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Non seulement il cible les civils, mais il les cible aussi en opérant depuis des zones
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qui sont très peuplées, ou alors depuis des tunnels qui sont, ou des écoles, des
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mosquées, des hôpitaux, en espérant qu'Israël ne puisse pas se défendre parce qu'il s'opère
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comme ça.
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Et le monde donc arrêtera Israël parce que le monde ne veut pas voir des civils qui se
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font massacrer.
06:42
Est-ce que vous redoutez, M. le Président de la Knesset, une attaque de l'Iran contre
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Israël, comme le renseignement américain l'affirme aujourd'hui ?
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Oui, en effet.
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Nous avons vu ces rapports.
06:59
Nous avons dit clairement que si nous sommes attaqués par l'Iran, nous répondrons.
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Il ne faut pas oublier par contre que nous ne devrions pas être seuls ici.
07:13
Nous attendons que nos amis du monde libre transmettent exactement le même message et
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qu'ils joignent le geste à la parole si malheureusement une telle attaque devrait se produire.
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Le terrorisme islamiste frappe en Israël comme en France, comme dans toute l'Europe.
07:34
Est-ce que vous dites que nous faisons face aux mêmes ennemis finalement en France et
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en Israël ?
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Je pense que oui.
07:44
L'islam radical, les forces de l'absence de l'esprit, les forces de l'absence de
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l'esprit agissent contre les libertés que je viens de mentionner.
07:55
Ce sont les ennemis de la France autant que les ennemis d'Israël.
08:01
Et l'Iran, qui dirige toutes ces marionnettes, toutes ces organisations terroristes, n'est
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pas seulement notre ennemi, c'est l'ennemi du monde libre.
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Et en fait, pour eux, nous sommes comme un petit Satan, tandis que les États-Unis sont
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le grand Satan, mais les États-Unis aussi symbolisent le monde libre, dont nous faisons
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tous partie.
08:23
Donc je pense vraiment que le monde nous regarde, et si nous perdons cette guerre, ce que je
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veux dire, c'est que nous pouvons simplement imaginer ce qui se passera ensuite sur le
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territoire européen.
08:37
Une partie des Israéliens réclame la tenue d'élection législative pour renouveler
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la Knesset qui a fêté ses 75 ans cette année.
08:44
Est-ce nécessaire ?
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Est-ce que c'est souhaitable à vos yeux ?
08:47
Ou est-ce que vous considérez qu'il est beaucoup trop tôt au milieu de la guerre
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que vous êtes en train d'opérer ?
08:52
Je crois que c'est rien moins qu'une catastrophe.
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Ce serait une invitation tendue à nos ennemis pour nous frapper.
09:04
Et pourquoi ?
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Nous avons élargi la coalition suite à l'attaque du 7 octobre.
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Aujourd'hui, il y a 72 députés dans cette coalition.
09:19
J'appelle nos collègues de l'opposition, d'ailleurs la Bible, de rejoindre cette coalition
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pour avoir un front uni face au monde et face à nos ennemis.
09:31
Car si nous ne faisons pas cela, si malheureusement nous organisons des élections qui, bien sûr,
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sont toujours polarisantes par leur nature, et que nous battons les uns contre les autres,
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ce sera une invitation au Hezbollah.
09:44
Le Hezbollah saura que c'est le bon moment, qu'Israël est faible et qu'il peut nous frapper.
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Ce serait une tragédie dont on se rappellera pendant des siècles.
09:57
Donc, j'appelle vraiment mes amis de rejoindre notre coalition pour l'élargir et pour présenter
10:03
un front uni, car c'est vraiment le moment le plus crucial pour notre pays.
10:09
C'est ce dont nous avons besoin.
10:12
Et je pense que dans des siècles, une fois que nous serons déjà tous décédés depuis
10:18
longtemps, les gens liront des livres d'histoire et ils ne s'intéresseront pas à quels sont
10:25
les noms des dirigeants, mais par contre, comment ça se fait qu'Israël ait parvenu
10:30
à gagner ou malheureusement à perdre cette élection.
10:33
Et nous gagnerons si nous restons unis, donc il est hors de question d'organiser des élections
10:37
pour moi, ce serait une catastrophe.
10:39
Une question encore sur le plan militaire.
10:42
Benjamin Netanyahou a confirmé qu'il y aurait bien une offensive sur Rafa, le dernier bastion
10:47
du Hamas.
10:48
Vous confirmez qu'Israël ira au bout de cette guerre.
10:51
Est-ce que vous avez une idée du terme, de la fin de cette guerre, de cette opération armée ?
10:55
Il n'est vraiment pas possible que ces bataillons du Hamas à Rafa
11:07
ne seront pas ciblés, car sinon, ce serait perdre la guerre.
11:11
Nous sommes conscients qu'il y a plus d'un million de civils qui ont été évacués de
11:15
la partie nord de la bande de Gaza, qui sont en Rafa.
11:18
Ils ont été évacués parce que nous leur avions dit que c'était une zone de guerre
11:23
qui serait dangereuse, nous ne voulons pas vous blesser, donc veuillez quitter cette
11:27
zone.
11:28
Et donc, ils sont allés dans le sud.
11:29
Maintenant, nous travaillons sur un plan que nous allons présenter dans un futur très
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proche pour évacuer la grande majorité de la population vers d'autres zones de la bande
11:39
de Gaza.
11:40
Et nous regardons aussi quels sont les besoins humanitaires.
11:47
Et ensuite, nous nous engagerons contre les bataillons du Hamas.
11:51
Il n'y a pas d'autre moyen de gagner contre le Hamas si nous ne nous attaquons pas à
11:55
chacun de ces bataillons.
11:56
Merci beaucoup Amir Hohanna, président de la Knesset, le Parlement israélien, d'avoir
12:01
choisi CNews ce soir pour vous exprimer.
12:04
Merci beaucoup Laurence, it's been a pleasure to be with you.
12:07
C'est un plaisir d'être avec vous.
12:08
L'info continue sur CNews.
12:09
Merci.
12:10
Au revoir.
12:10
[Musique]
12:12
[Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org]
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