VIOLENCE - Alexandre Touzet est l'invité de Stéphane Carpentier du 06 avril 2024

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06/04/2024

Alexandre Touzet, maire de Saint-Yon (Essonne), vice-président du Conseil départemental de l'Essonne, membre de la Commission de sécurité et de la prévention de la délinquance à l'Association des maires de France.

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00:02 6h0915, RTL Matin, avec Stéphane Carpentier.

00:08 8h49, l'actualité de ce samedi matin, c'est donc la stupeur après l'agression mortelle d'un collégien dans l'Essonne.

00:13 Il avait 15 ans, l'adolescent a été tabassé à la sortie de son établissement.

00:17 Déferlement de violence encore inexpliquée, mais une violence entre jeunes qui prend de l'ampleur.

00:22 5 personnes, dont 4 mineurs, ont été placées en garde à vue hier soir.

00:27 En direct dans RTL Matin Week-end, face à l'actualité pour mesurer les choses,

00:31 Alexandre Toussé est connecté, vice-président du conseil départemental de l'Essonne.

00:35 Bonjour.

00:36 Bonjour.

00:37 Merci d'être avec nous. Vous êtes le maire de Saint-Yon, qui est une commune du 91,

00:41 située, si je ne me trompe pas, à une vingtaine de kilomètres de Viry-Châtillon.

00:44 Vous travaillez beaucoup sur la sécurité et sur la prévention de la délinquance.

00:47 Comment, Alexandre Toussé, on a pu en arriver là ?

00:51 Je pense qu'au départ, on n'a pas osé globalement poser le constat

00:56 de cette hausse de la violence chez les mineurs et chez les très jeunes.

01:01 Parce que dès qu'on posait ce constat, dès qu'on posait les chiffres, dès qu'on posait les faits,

01:05 on était accusé d'être d'extrême droite, de stigmatiser, d'exagérer, etc.

01:11 Et au fond, on a laissé passer une jeunesse, on a laissé s'engouffrer dans une culture de la violence

01:16 qui est très diverse. On a les violences religieuses, le harcèlement, les rixes,

01:19 la prosecution des mineurs, les émeutes, le trafic.

01:23 Et en ne posant pas les constats, en ne regardant pas la réalité en face,

01:27 on a laissé une partie de cette jeunesse, parce qu'il y a aussi une très belle partie de la jeunesse,

01:31 s'engouffrer dans le pire. Ce qu'on a vu à Viry-Châtillon notamment.

01:35 On ne sait pas concrètement ce qui s'est passé dans cet épisode-là en particulier.

01:39 Rien de dit que c'est lié à des rixes, peut-être une histoire de flirt ou d'amour derrière.

01:43 Est-ce que vous avez une idée de ça ? Ou vous avez des informations

01:46 par rapport aux jeunes qui ont été placés en garde à vue ?

01:49 Non, pas particulièrement. Et puis je pense qu'il faut laisser le temps à l'enquête.

01:53 Mais le fait en lui-même, c'est-à-dire cette violence pure,

01:58 elle doit nous faire réfléchir. Après, bien sûr, il y aura le temps de l'enquête

02:01 et des origines de ces faits. Mais en tout cas, cette violence barbare,

02:07 il faut la regarder en face et regarder l'ensemble des faits.

02:11 Et justement, regarder la pluralité de ces violences

02:14 qui amènent une diversité aussi des réponses en termes de politique publique,

02:18 que ce soit la justice des mineurs, la réforme de la protection judiciaire de la jeunesse,

02:22 le soutien à la parentalité, tout ce qui est le soin mental et psychologique

02:28 qui est très défaillant en France. Prendre dès la racine, on sait qu'il y a des enfants

02:33 dès l'école primaire qu'on voit dériver. Tout ça, c'est un ensemble de mesures

02:37 qui doit traiter une violence structurée, en hausse, mais qui est très diverse dans sa forme.

02:43 Alexandre Touzey, face à ce drame, vous nous dites que ça doit nous faire réfléchir aujourd'hui.

02:46 Est-ce que notre société, elle est tout simplement complètement débordée par tout ça ?

02:51 On a une très grande complexité par rapport à faire travailler tout le monde ensemble

02:57 et puis surtout à regarder la réalité en face, mettre aussi les parents face à leur réalité,

03:04 face à leur responsabilité, parce qu'on ne peut pas tout déléguer à la société.

03:08 Moi, je ne suis pas d'accord pour dire que c'est la faute de l'éducation nationale.

03:12 En plus, les faits ne se sont pas produits à l'intérieur des murs de l'établissement.

03:16 Il faut vraiment mettre les parents face à leur responsabilité et dès le premier âge,

03:20 parce qu'on voit les enfants dans nos écoles primaires, on voit les quelques enfants

03:25 où on se dit "mais dans 4-5 ans, qu'est-ce qui va devenir ?"

03:28 Et en fait, il n'y en a pas de structure pour accompagner ces enfants.

03:31 Et c'est là, pour moi, un vrai drame de les laisser tomber dans un parcours délinquant.

03:38 C'est une vraie erreur de notre société.

03:40 Il faut leur parler, il faut leur faire passer le message à cette occasion ?

03:43 Oui, et puis, effectivement, ça va être un choc pour la société,

03:48 mais aussi créer des structures pour accueillir ces jeunes.

03:51 Parce qu'on ne peut pas, dans une école primaire, parfois, s'occuper d'un enfant

03:56 qui nécessite presque un accompagnement tout à fait personnalisé.

04:00 Ce n'est pas à l'éducation nationale de prendre tout en charge.

04:03 Donc, il faut des structures. Il faut des structures, effectivement,

04:06 dès la petite enfance, pour adapter l'enseignement, adapter l'accompagnement psychologique.

04:11 Et dès que les problèmes se posent, ne pas hésiter à mettre une sanction,

04:15 je vais dire, rapidement. Le vrai problème de la justice, c'est qu'elle est ferme,

04:19 mais quand le parcours délinquant est totalement accompli, et quand le drame est là.

04:23 Or, il faut éviter ce parcours délinquant.

04:26 Et c'est, pour moi, le grand problème de la justice en France,

04:30 c'est qu'on arrive trop tard, quand on constate le décès.

04:34 C'est dès le premier fait qu'il faut apporter très très rapidement la sanction,

04:38 pour montrer que la voile l'interdit et la voile l'autorise.

04:41 Il faut être plus sévère, en gros. On entendait le maire de Viry-Châtillon,

04:44 à 8h30 sur notre antenne, dire "il faut punir, il faut punir plus sévèrement".

04:48 Il faut surtout punir dès le premier fait. C'est-à-dire ne pas créer un parcours délinquant.

04:53 Dans la dernière réforme de la justice, il y a 6 mois avant que la sanction soit apportée.

04:59 On a un constat culpabilité, et 6 mois après, on a éventuellement la sanction.

05:02 Ça, ce n'est pas possible. Il faut une justice très rapide, et donc il faut mettre les moyens.

05:07 Et dès le premier fait, il ne faut pas attendre l'irréparable,

05:11 il ne faut pas attendre Montpellier ou Viry-Châtillon pour sanctionner.

05:15 Et donc, c'est identifier les troubles du comportement des personnalités,

05:20 dès l'école primaire, mettre les structures qui sont en phase d'accompagnement,

05:25 et s'il faut aller plus loin, sanctionner et responsabiliser les parents,

05:29 parce qu'ils ne peuvent pas toujours se dédouaner sur l'école, la société, les autres.

05:34 Quand on est parent, on est responsable, et il faut poser cette responsabilité, y compris du point de vue judiciaire.

05:40 - Alexandre Touzé, vous parlez de l'école primaire.

05:42 Ça veut dire que les jeunes sont violents de plus en plus tôt, aujourd'hui ?

05:45 - Ils sont violents. On constate dans nos écoles primaires, effectivement, des micro-violences qui se développent.

05:53 Je pense qu'il faut les traiter à la racine.

05:56 Il faut accompagner ces jeunes. On constate parfois qu'on a des parents défaillants,

06:01 qui sont dans une posture de déni. On a un peu la culture de l'enfant roi.

06:06 On a du mal à dire "oui, cet enfant pose des problèmes",

06:10 y compris moi, j'ai eu un ou deux cas dans mon école primaire qui m'inquiètent vraiment spécifiquement.

06:18 Et puis, dire aux parents qu'effectivement, il y a une responsabilité,

06:23 il n'y a pas un accompagnement, il n'y a pas un suivi, il n'y a pas une prise de conscience

06:30 que l'enfant a besoin d'un cadre pour se développer.

06:34 Et que le cadre, la sanction, c'est une preuve d'amour.

06:37 Le délaissement, ça n'a jamais été une preuve d'amour.

06:39 - Merci beaucoup, Alexandre Touzé, d'avoir partagé tout ça avec les auditeurs.

06:42 Je rappelle que vous êtes vice-président du conseil départemental de l'Essonne

06:45 et maire de Saint-Yon dans le département 91.

06:48 On revient évidemment sur ce drame de Viry-Châtillon dans le journal de 9h.

06:52 !

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