Dette publique : «Notre déficit est lié au modèle de notre État protecteur», estime la ministre Olivia Grégoire

Europe 1

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Transcript

00:00 visage un déficit public autour de 5,6, 5,5 % du PIB pour 2023.

00:06 C'est pas bon, la France dévise. Qu'est-ce qui ne fonctionne pas ?

00:09 D'abord, il faut quand même rappeler qu'un budget,

00:13 ce n'est pas gravé dans le marbre.

00:15 Un budget, ce n'est pas l'étape de la loi.

00:17 La France n'est toujours pas une île.

00:19 Donc il y a plusieurs pays en Europe, je prends l'Allemagne par exemple,

00:21 qui, en ce début d'année 2024,

00:23 ont revu leur perspective de croissance,

00:27 mais aussi l'ampleur possible de leur dette et de leur déficit.

00:30 En Allemagne, par exemple, les perspectives de croissance

00:32 ont été rabougries pour atteindre 0,2 %.

00:35 On est en perspective de croissance en France aux alentours de 0,7, 0,8 %.

00:39 Donc on a une meilleure croissance.

00:41 La réalité, c'est qu'on a, nous, un autre problème,

00:44 qui est celui de la dette et du déficit,

00:45 qui est en particulier lié à, je dirais,

00:49 le modèle même de notre État, qui est assez protecteur,

00:52 mais aussi d'un État-providence qui accompagne

00:54 et qui a beaucoup protégé les Français.

00:56 Juste sur l'année 2023, imaginez,

00:58 45 milliards d'euros pour le bouclier tarifaire

01:01 pour payer 150 à 200 euros d'augmentation

01:04 sur les factures d'électricité des Français.

01:06 Voilà une des raisons pour lesquelles, ici, on a dérapé.

01:09 On aura l'occasion d'en parler dans cette interview.

01:12 Il faut regarder les choses posément.

01:13 Le budget, c'est quelque chose de sérieux.

01:16 Est-ce que ceux qui critiquent aujourd'hui ont été en mesure

01:19 soit de proposer des pistes d'économie,

01:21 soit de voter les économies qu'on a proposées ?

01:23 Jamais.

01:24 On est parmi les cancres de l'Europe.

01:26 L'Allemagne, oui, effectivement,

01:28 était en récession la semaine dernière.

01:29 - Mais... - Ça n'est pas anodin.

01:30 Il y a une grande différence par rapport à la France.

01:34 Sa dette, c'est seulement 60 % de son PIB,

01:37 quand nous, on est à 110 %.

01:39 Oui, mais vous voyez, j'imagine qu'il y a aussi

01:40 des interviews en Allemagne...

01:42 - Ils savent encaisser les chocs. - Oui.

01:43 On sait aussi générer de la croissance, voyez-vous,

01:46 puisqu'on a quand même des perspectives de croissance,

01:48 je le redis, qui sont trois à quatre fois supérieures

01:50 à celles de nos voisins allemands.

01:51 Il faut de la croissance, il faut de l'emploi

01:53 pour financer le modèle de protection sociale,

01:55 pour financer notre assurance chômage,

01:56 pour financer l'assurance maladie.

01:58 Donc, il y a des problématiques européennes,

02:01 il y a, et je veux le redire, des chocs,

02:03 et ces chocs, ils ne sont pas que nationaux.

02:06 Qui pouvait prévoir qu'on serait à 4 % de taux d'intérêt

02:08 avec la Banque centrale cette année ?

02:10 Qui pourrait prévoir que la guerre...

02:13 On s'embourberait dans une guerre longue.

02:15 Qui pouvait prévoir ce qui s'est passé aussi au Moyen-Orient ?

02:18 Il y a eu énormément de chocs en 2023.

02:20 On revoit le budget et on attend aussi,

02:23 je précise, des propositions et des pistes.

02:26 Moi, j'appelle à la cohérence, et je le dis ayant siégé aux finances.

02:29 Nous avons face à nous le RN, par exemple,

02:32 qui a beau jeu d'aller sur les plateaux,

02:33 mais qui jamais ne propose des pistes d'économie,

02:35 et LR qui a proposé plus de 100 milliards de dépenses.

02:37 Oui, mais c'est tellement facile, Romain Désarbre,

02:40 tellement facile d'aller en plateau jouer des claquettes

02:42 pour pleurer et critiquer le gouvernement,

02:44 quand au sein du Parlement,

02:46 jamais on n'a voté ou proposé des pistes d'économie.

02:49 Ça suffit, il faut que les Français le sachent.

02:51 Est-ce qu'il va falloir qu'on change le logiciel

02:53 du budget public français ?

02:55 Est-ce qu'il va falloir que l'État dépense moins ?

02:58 Est-ce qu'il va falloir qu'on verse moins d'argent public aux Français ?

03:02 Est-ce que les Français sont trop habitués

03:04 à ce que l'argent public tombe du ciel ?

03:06 Non, je n'irai pas dans ces considérations morales.

03:09 - On a un modèle... - C'est pas moral, c'est très économique.

03:11 Non, oui, mais c'est pas...

03:14 Est-ce qu'il faut que l'argent de l'État arrive moins aux Français ?

03:17 C'est pas tant ça.

03:18 Il faut qu'on questionne la réalité de notre modèle social.

03:21 On a, sur certains champs de la protection sociale,

03:24 de l'assurance chômage notamment,

03:25 mais aussi de l'assurance maladie,

03:28 on a dans les frais de fonctionnement,

03:30 on a parfois des couches dans l'administration

03:32 qui sont peut-être inutiles et redondantes.

03:34 Il faut qu'on fasse ce travail ensemble.

03:36 - Mais là, c'est l'épaisseur du trait. - Ce qu'on appelle de nouveau...

03:38 Éric Ciotti sera l'invité du grand rendez-vous dimanche

03:41 sur CNews Europe.

03:42 Il estime qu'on ne peut pas vivre toute sa vie des aides sociales.

03:44 Il l'a dit dans les échos.

03:46 Vous avez certainement lu au moins le résumé de cette interview.

03:49 Vous êtes d'accord avec ça ou pas ?

03:51 Je...

03:53 Mais encore, j'ai envie de dire à Éric Ciotti,

03:55 qu'y a-t-il derrière cette affirmation ?

03:57 - Qu'y a-t-il derrière ce constat ? - Est-ce que vous partagez déjà ce constat ?

04:01 La réalité, c'est qu'on dépense beaucoup.

04:02 La réalité, Bruno Le Maire le dit aussi avec courage dans notre majorité,

04:06 c'est qu'on a un modèle social qui nous coûte très cher

04:08 et qu'il faut challenger, qu'il faut questionner

04:11 pour pouvoir continuer à rembourser l'essentiel.

04:14 Vous savez, on découvre pas,

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