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LES VÉRIFICATEURS - Les deepfakes menacent-ils les élections ?
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15/03/2024
Marine Le Pen qui adresse ses vœux en langue russe... On pourrait y croire, mais cette vidéo se révèle fausse ! Les deepfakes piègent les internautes, c'est même devenu une arme électorale...
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Fake news sur les réseaux sociaux, on en parle souvent avec vous Samira El Ghadir, merci de nous avoir rejoint.
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Aujourd'hui vous allez nous montrer ces deepfakes, ces montages, ces trucages de plus en plus utilisés
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par les politiques d'ailleurs pour discréditer leur adversaire. En ce moment il y en a partout,
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pas étonnant, on attend des élections d'ailleurs dans le monde entier.
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Oui à commencer par les européennes pour ce qui nous concerne, il nous reste encore 5 mois mais le temps est donné.
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Vous allez le voir, je ne sais pas si vous avez vu passer cette vidéo des vœux de Marine Le Pen
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ou plutôt le remake des vœux de Marine Le Pen pour ceux qui n'ont pas vu.
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Je vous propose une rediffusion, regardez surtout, écoutez.
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Donc il y a quoi surprendre et ce qui est surprenant aussi c'est l'auteur de cette vidéo,
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ce n'est pas n'importe quel internaute, il s'agit de Loïc Signor, c'est un député de la majorité,
01:01
c'est même le porte-parole de Renaissance, je l'ai eu au téléphone hier pour comprendre sa démarche,
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savoir pourquoi il fait ça. Alors il y a deux choses, déjà il a bien précisé effectivement qu'il s'agissait de l'IA,
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il a bien dit que c'était un fake, ça c'est vrai, j'ai regardé, et surtout il assume complètement
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ce qu'il appelle un coup de communication politique, pour lui c'est provocateur et surtout il utilise l'image,
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il le dit, qui permet de se projeter, de montrer une réalité, celle des liens entre Marine Le Pen et Vladimir Poutine.
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De quoi il parle Loïc Signor ? Il parle d'un article du Washington Post qui a été publié la veille des voeux
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de Marine Le Pen et qui revient justement sur les liens entre le Rassemblement National et Moscou,
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par exemple on le sait, déjà on le savait, que le parti de Marine Le Pen avait emprunté de l'argent aux Russes,
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le Post précise qu'il s'agit d'un prêt de 9,4 millions d'euros en 2014, vous le voyez,
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provenant directement d'une banque russe. L'article en fait, il s'appuie sur des documents du Kremlin
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obtenus par un service de sécurité européen, selon eux les Russes veulent propulser des politiciens pro-Moscou
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au pouvoir et c'est là-dessus que Loïc Signor s'appuie pour faire sa deepfake.
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Est-ce que pour autant, ça justifie sa méthode, est-ce que pour autant utiliser une fake news,
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alors qu'Emmanuel Macron lui-même a fait de la lutte contre la désinformation une priorité nationale ?
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En tout cas c'est étonnant, ça en a étonné plus d'un sur les réseaux sociaux, dans la presse aussi,
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il y a eu plusieurs articles, il comprend, Loïc Signor, que ça puisse choquer, je vais poser la question,
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mais il n'a pas enlevé sa vidéo pour autant et il ne compte pas le faire, pour lui le vrai risque c'est l'arrivée
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de Marine Le Pen au pouvoir, quels que soient les moyens, il veut lutter contre ça.
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J'ai montré cette vidéo de Marine Le Pen et d'autres deepfake politiques à un chercheur du CNRS,
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il est spécialiste de ces questions de l'IA depuis des années, il s'appelle Bastien Masse,
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et pour lui finalement la diffusion de ces vidéos, l'objectif ce n'est pas tant de mentir,
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mais de semer la confusion dans notre esprit, je vous propose de l'écouter, Bastien Masse du CNRS.
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Ce n'est pas l'objectif de faire passer une idée à travers une image ou une vidéo modifiée,
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puisqu'on sait qu'elle va être remise en cause à un moment donné,
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mais c'est uniquement dans cet objectif de déstabilisation,
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et qui crée des avantages pour certains modes de pensée aussi,
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parce qu'on crée du doute, on renforce les oppositions entre les citoyens, les médias,
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la politique, même la science, on crée des crises de confiance dans les relais.
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Et oui c'est ça, ça provoque beaucoup de réactions sur ce plateau, on va y revenir.
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On parle des précurseurs, on parle des américains, ils ne sont jamais loin les américains.
03:33
Ils ne sont jamais loin les américains.
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2018, nous entrons dans l'ère où on peut faire dire n'importe quoi à n'importe qui,
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et cette phrase n'est pas de moi, elle est de Barack Obama, le premier piégé par les deepfakes.
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Rappelez-vous, cette vidéo, il est censé insulter Donald Trump.
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Allez, je vous propose une petite rediffusion.
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Nous entrons dans une époque où nos ennemis peuvent faire
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dire n'importe quoi à n'importe qui, même s'ils ne disaient jamais ces choses.
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Par exemple, ils pourraient me dire des choses comme,
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simplement, "Président Trump est un total et complet déconne".
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Vous voyez, je ne dirais jamais ces choses,
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au moins pas en adresse publique, mais quelqu'un d'autre le ferait.
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- Donc c'était déjà assez réaliste.
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- Oui, mais ça fait beaucoup de progrès depuis.
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- Ça fait beaucoup de progrès depuis, et ça n'arrête pas.
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Ces mots avaient été mis dans la bouche de Barack Obama par le site américain BuzzFeed.
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Leur but, ils l'avaient dit clairement, c'était de montrer le potentiel de nuisance
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des deepfakes en politique, le moins qu'on puisse dire.
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C'est qu'ils avaient vu juste.
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Et c'est un autre député de la majorité qui, pour moi, résume le mieux,
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finalement, cet enjeu des deepfakes en politique.
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Regardez, il s'appelle Eric Bottorell.
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Dans une interview à Politico, il s'inquiète de ce monde compliqué à appréhender.
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Il dit que l'image, finalement, ce n'est plus la valeur refuge.
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Avant, on disait, voilà, je ne crois que ce que je vois.
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Finalement, maintenant, même ce qu'on voit ne suffit plus à servir de repère.
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- Il est d'autant plus important, Samir Haque, cette année,
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on attend des élections un peu partout dans le monde.
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Et dans certains pays, l'accès forcément à l'information est limité.
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Donc c'est difficile de vérifier.
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- Bien sûr, bien sûr.
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Regardez cet article du Point.
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Il le rappelle, on attend 77 élections dans le monde cette année.
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Ça veut dire que la moitié de la population mondiale va voter à Taïwan le 13 janvier.
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Vous en avez parlé, on connaît l'enjeu avec la Chine qui est derrière.
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On va en reparler.
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Les élections russes, évidemment, en mars.
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Les États-Unis, on en a parlé aussi en novembre.
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Et avant ça, il y a les élections européennes, le Sénégal.
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Bref, tout le monde va voter cette année, quasiment ou presque.
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La propagande aussi, elle est partout.
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À Taïwan, par exemple, l'homme que vous voyez là est le candidat démocrate.
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Il s'appelle Lai Ching-Teh.
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Il a été victime de plusieurs deepfakes, notamment sur TikTok.
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La plateforme qui est indirectement, même directement, quasiment...
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Directement, très directement.
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... par les autorités chinoises.
05:44
En Nouvelle-Zélande aussi, on a vu des fausses affiches qui ont été générées par intelligence artificielle
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pour faire peur, pour montrer que la sécurité n'est pas là.
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Il faut l'avouer, ça marche.
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Donc ça, ça a été publié par le parti national néo-zélandais.
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Écoutez le député de ce parti.
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Il assume lui aussi complètement d'utiliser ces nouvelles technologies.
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Soyons très clairs.
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Soit vous sortez et vous achetez une image d'un acteur jouant un faux rôle, qui est une option,
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ou vous pouvez créer une image d'intelligence artificielle.
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Il n'y a pas de différence dans ces deux cas.
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Ah, mais il y a une différence.
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En quoi sont-ils différents ?
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Vous essayez de convaincre les gens que vous êtes dignes de confiance et que ces gens existent.
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Bastien Mas, l'intérêt de l'image, elle est évidente.
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C'est efficace en fait.
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C'est plus efficace que de détourner un chiffre ou de détourner un mot.
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Écoutez, Bastien Mas, je pense qu'il résume mieux que moi.
06:30
Oui, l'image, elle est plus...
06:33
Voilà, l'impact est plus important parce qu'elle est plus simple.
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Et ça, c'est des choses qu'on a pu observer du point de vue de la recherche.
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On sait qu'on a plus tendance à retenir des informations simples, même erronées,
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parce que justement, elles répondent à ce besoin-là d'une explication facile à obtenir.
06:50
C'est mieux à aller à travers de ces deepfakes.
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On les connaît, on va en parler.
06:54
Mais est-ce qu'il est arrivé parfois que les votes aient changé à cause justement de ces manipulations ?
07:00
Il y a un exemple qui est intéressant.
07:02
Là, je vous emmène en Slovaquie.
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Il y a eu un message vocal.
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Donc les deepfakes, ce n'est pas que de la deepfake image.
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C'est ce qu'on va voir tout à l'heure.
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Il y a aussi des deepfakes vocaux.
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Et ce deepfake vocal, là, vous le voyez, c'est un candidat à l'élection législative en Slovaquie.
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Deux jours avant l'élection, on entend la voix de ce candidat.
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Elle a été trafiquée.
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C'était une voix synthétique.
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On l'entend dire à une journaliste comment il va trafiquer le vote.
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Ce qui est intéressant, c'est que c'est l'argument qui a justement été utilisé
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par son opposant qui l'accusait de vouloir trafiquer les votes.
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Les Slovaks se sont mis à douter.
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Des médias sérieux, là-bas aussi, se sont mis à douter et à écrire est-ce que finalement,
07:35
c'est vrai, pas vrai, etc.
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Résultat, le scrutin était déjà serré.
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Ce candidat a été battu.
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Je ne dis pas que c'est forcément dû à la deepfake, mais en tout cas, ça ne l'a pas aidé.
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Samira, qu'est-ce qu'on se dit que cette profusion de deepfake sur les réseaux sociaux,
07:46
c'est parce qu'aujourd'hui, elle est là parce qu'aujourd'hui, les outils sont plus accessibles ?
07:50
Oui, tout à fait.
07:50
Les outils sont plus accessibles.
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Ce sont vraiment démocratisés.
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Et puis pour des résultats quand même assez bluffants.
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J'en ai discuté ce matin avec quelqu'un qui fabrique ces deepfakes, qui est un professionnel.
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Il s'appelle Frenchfaker.
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C'est lui qui fait toutes les deepfakes pour l'émission 50 loups sur TF1.
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C'est l'un des précurseurs.
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Très bien fait.
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Regardez, là, on est sur Emmanuel Macron, le premier président non-binaire.
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Ça, c'est le titre de cette image.
08:15
Mais lui, il est là pour parodier Frenchfaker.
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Et il le dit d'ailleurs.
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Il parodie l'actualité politique depuis des années.
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Alors, on va l'entendre, mais on ne va pas le voir, Frenchfaker.
08:25
Parce qu'il ne montre pas son visage justement pour pouvoir regarder avec sa liberté de parole.
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Mais écoutez-le, c'est intéressant.
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Moi, quand j'ai commencé en 2019, on était, je pense, une poignée dans le monde à faire des deepfakes.
08:35
Et c'était très difficile d'accès.
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Il n'y avait pas de formation pour faire des deepfakes très faciles, etc.
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Ça prenait des jours.
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Alors que maintenant, avec juste un ordinateur et des connaissances, disons, basiques en informatique,
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on peut arriver avec des deepfakes de qualité moyenne,
08:58
que ce soit au niveau de la voix, ça c'est une nouveauté, ou au niveau du visage.
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Ça, ça existe depuis longtemps, mais maintenant, c'est devenu vraiment facile d'accès.
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Pour vous montrer la facilité d'accès, Frenchfaker, il s'est reprêté au jeu pour nous, pour notre émission.
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Vous allez voir l'exercice avant/après.
09:17
Il met un avatar d'un être humain, je ne sais pas si on peut le voir là,
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et qui se transforme en Emmanuel Macron.
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Donc il y a le avant/après.
09:25
Il me précise, Frenchfaker, que ces deepfakes ont été réalisés en 10 secondes
09:28
et que ça ne demande vraiment aucune compétence en informatique.
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