Instant vérité du 11 mars 2024 par François Traoré Directeur Résident du NDI

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Transcript

00:00 [Générique]

00:03 Merci de nous retrouver pour votre magazine.

00:07 La faible présence des femmes dans la vie politique est une problématique

00:10 qui concerne de nombreux pays africains.

00:13 La Côte d'Ivoire n'est pas en marge de cette réalité et ce,

00:16 malgré la loi pour favoriser la représentativité des femmes dans les assemblées élues.

00:22 Conséquence, les femmes et particulièrement les jeunes filles

00:25 sont de moins en moins présentes dans l'espace politique ivoirien.

00:29 Comment remédier à cette situation ?

00:31 Et bien c'est autour de cette question que vont s'axer les échanges

00:35 que nous allons avoir avec M. François Traoré,

00:39 directeur résident du National Democratic Institute,

00:42 qui est l'invité de ce jour d'Instants Vérité.

00:45 Bonjour M. Traoré.

00:46 Bonjour.

00:46 Merci d'avoir répondu à notre invitation et malgré vos nombreuses occupations.

00:50 C'est moi qui vous remercie.

00:51 En tout cas, justement, l'époque M. Traoré où on avait des dames

00:56 et des jeunes filles fortes dans l'arène politique ivoirienne,

00:59 elle est loin derrière nous cette époque.

01:01 Qu'est-ce qui explique cela, selon vous ?

01:04 Alors, merci, merci infiniment, merci pour l'opportunité que vous nous donnez

01:10 de débattre d'un sujet qui est à l'actualité et qui est très important.

01:15 Je voudrais commencer par dire que la politique que nous concevons,

01:20 la loi que nous mettons en place définissent le programme d'action

01:25 pour les populations, pour toute la population, j'allais dire.

01:29 Et la plupart du temps, nos statistiques ne donnent pas de façon spécifique

01:36 la proportion des jeunes filles, des jeunes garçons.

01:40 Et nous avons un ensemble, un tout, les femmes, les hommes et les jeunes

01:47 de façon globale avec, j'allais dire, une certaine proportion.

01:53 Et généralement, ça biaise un peu la politique que nous avons.

01:57 Alors qu'il est important et la voix de tout le monde compte.

02:01 Le besoin de chacun et de tous compte dans la question du développement.

02:05 Et vous verrez que dans nos politiques, les questions des jeunes filles

02:08 sont beaucoup plus limitées à la protection, à l'éducation,

02:13 à la protection contre l'excision ou contre la scolarisation,

02:17 la lutte contre le mariage précoce.

02:19 Alors que bien de décisions sont prises qui concernent les jeunes filles

02:24 et qui ne tiennent pas compte de leur implication dans ces décisions.

02:27 Et donc, il y a une question de leadership.

02:29 C'est-à-dire que là où sont prises ces décisions, cette loi,

02:33 les jeunes filles n'y sont pas pour parler de leur besoin.

02:36 - OK. Mais justement, est-ce que ce n'est pas à ces jeunes filles-là

02:39 de s'affirmer pour réclamer cette place-là en politique ?

02:45 Puisqu'elles ne sont pas dans ces endroits-là,

02:47 comme vous l'avez dit, où les décisions sont prises.

02:49 - Bien évidemment.

02:50 Mais il se trouve que nous avons des lois

02:53 qui sont censées définir la politique pour tous.

02:56 Et les lois doivent prendre en compte les particularités

02:58 de nos différentes populations dans toute sa diversité.

03:02 Et de la politique, parlons-en justement.

03:06 Vous savez, la façon dont est pratiquée la politique chez nous,

03:10 dans nos contextes, j'allais dire dans la plupart de nos pays,

03:13 et de plus en plus dans plusieurs d'autres pays au-delà de l'Afrique,

03:17 nous avons constaté beaucoup plus de violence.

03:20 Nous voyons beaucoup plus de ségrégation, d'exclusion.

03:25 Et généralement, quand on est jeune, on est perçu comme immatue.

03:29 Et à plus forte raison quand on est une jeune femme.

03:32 Et je voulais revenir un peu sur les pratiques que nous avons dans nos sociétés.

03:39 Vous voyez que quand on prend un jeune garçon et une jeune fille à la naissance,

03:45 d'abord dans la famille, on a déjà construit des boxes

03:49 dans lesquels nous avons logé des jeunes filles et des jeunes garçons.

03:53 On dit aux garçons, tu es un homme fort, ne pleure pas.

03:57 Et quand tu tombes, lève-toi.

03:59 Vous voyez, et quand c'est la période des fêtes,

04:03 on achète aux jeunes garçons un pistolet, une machette ou un ballon.

04:09 Et à la jeune fille, on achète des poupées,

04:13 du stencil de cuisine.

04:15 Et donc, en fait, je veux revenir pour dire qu'on a déjà fini

04:19 de classer la jeune fille dans un box,

04:21 de sorte qu'elle est déjà reléguée aux travaux domestiques,

04:26 aux travaux de ménage, aux travaux de femmes.

04:29 Alors qu'on a dit aux jeunes, tu es un homme qui est fort, un pistolet.

04:32 Et on a déjà construit, déjà dans la conscience des enfants,

04:37 une direction qu'ils vont prendre à l'avenir.

04:39 - J'entends bien ce que vous dites, mais je veux dire,

04:41 il y a eu, ça, tout le monde le sait, puisqu'on est en Côte d'Ivoire,

04:45 on est contemporains de ces histoires-là,

04:46 il y a eu des dévencières telles que, pour ne pas les citer,

04:49 Simone Gbabo, Aryé Diabaté, Marie-Audette Lourignon,

04:52 Kandia Kamara, le contexte, il était le même.

04:54 Donc, qu'est-ce qui a changé aujourd'hui ?

04:56 Vous avez parlé de violence, la même violence,

04:58 on l'avait à l'époque aussi.

04:59 Donc, je veux dire, il n'y a pas véritablement eu de changement.

05:02 Mais ce qu'on constate, c'est que les jeunes filles,

05:05 elles sont quasi absentes aujourd'hui.

05:06 - Oui, je suis d'accord avec vous, mais il faut reconnaître

05:10 que les époques, c'est vrai, ont changé.

05:13 Mais dans tout ce lot, on a touché des exceptions qui sortent du groupe.

05:20 Mais cela ne suffit pas.

05:22 Elles étaient combien quand vous parliez de Madame Bacolod ?

05:25 - Mais en tout cas, on les sentait.

05:26 Elles étaient présentes.

05:27 - Oui, effectivement.

05:28 - Aujourd'hui, on n'en voit presque plus.

05:29 - Oui, justement, et je disais tantôt que la loi que nous concevons

05:34 ne permet pas justement à l'éclosion de ce type de leadership.

05:37 - Il y a la loi de 2019 qui favorise la représentativité

05:41 des femmes dans les assemblées élues.

05:43 Cette loi, là par exemple, c'est déjà une avancée qui leur dit

05:45 "OK, vous pouvez y aller", mais malgré cela...

05:48 - Et même cette loi, malgré que cette loi existe,

05:50 nous constatons toujours qu'il y a toujours un recul

05:53 en matière de participation de la femme.

05:55 Et justement, je disais tantôt que j'étais en train d'évoluer

05:59 dans mon raisonnement pour dire qu'on a fini de placer les jeunes garçons,

06:03 puisqu'il s'agit des jeunes filles, les jeunes garçons et les jeunes filles

06:06 dans le stand-up box, de sorte qu'avec ce que nous voyons aujourd'hui,

06:10 ce que nous assistons en matière de pratiques de politique,

06:12 nous voyons plus des jeunes garçons qui sont enclins à s'y aventurer

06:17 parce qu'on leur a fait savoir qu'ils sont forts, qu'ils sont braves,

06:20 alors qu'à la fin, on a dit que non, qu'ils étaient assignés à des travaux ménagers.

06:24 Et donc, on a continué à perpétuer ces pratiques dans nos familles.

06:29 Et en plus, parlant de politique, lorsque nous sommes en politique,

06:32 dans la conscience générale des populations,

06:37 les politiques sont menées par des hommes forts et riches.

06:44 Vous comprenez ?

06:45 Et donc, ça donnait déjà une impression

06:48 qu'un certain nombre, j'allais dire une frange de la population

06:51 sont exclus de cette pratique.

06:53 Et donc, à l'arrivée, vous verrez que les jeunes,

06:57 à cause de cette violence qui se perpétue en politique,

07:00 à cause de la perception que nous avons dans nos sociétés de la politique,

07:05 nous nous rendons compte que les filles sont moins enclins à s'aventurer

07:10 dans des actions de violence, dans des actions où on parle de vol.

07:13 Les politiciens, généralement, dans nos sociétés, sont un peu perçus,

07:18 souvent à tort ou à raison,

07:20 et on leur cause certaines inquiétudes qui se passent.

07:24 – Je comprends, M. Traoré.

07:25 Bon, c'est vrai, vous avez parlé des stéréotypes

07:27 par rapport aux jeunes garçons et aux jeunes filles et tout ça,

07:29 mais comme je dis, je vais revenir, puisque l'histoire est là

07:32 pour nous permettre de comprendre qu'avant les générations actuelles,

07:38 il y en a eu qui se sont engagés politiquement.

07:41 C'était toujours la même réalité, manque de moyens, je veux dire,

07:45 Candia Camara, à l'époque où elle s'engageait en politique,

07:47 elle n'avait pas plus de moyens que d'autres filles aujourd'hui,

07:50 ou encore Simone Gbagbo, ou encore Feu Hortense Akangui,

07:54 mais elles y sont allées, elles ont foncé

07:56 et elles se sont affirmées politiquement.

07:58 Aujourd'hui, ce sont des références qu'on cite à souhait.

08:01 Pourquoi nos jeunes filles d'aujourd'hui ne peuvent pas se lancer

08:04 et qu'elles démeurent dans cet attentisme-là qui fait que,

08:07 bon, je veux dire, pour revenir à ce que vous avez dit,

08:09 on va prendre comme argument le manque de moyens,

08:12 le fait que les garçons aient plus d'avantages qu'elles et tout cela,

08:16 mais ça ne suffit pas pour justifier le fait qu'elles ne s'engagent pas.

08:20 – Oui, effectivement, ça ne suffit pas et je suis d'accord avec vous.

08:23 Et d'ailleurs, je voudrais saluer le travail qu'ont fait ces braves dames,

08:28 par le passé, mais aujourd'hui, nous avons toujours des jeunes filles

08:32 qui sont dans la même dynamique.

08:34 Ça, je peux vous le dire parce que notre structure travaille avec…

08:38 – Votre structure, c'est le National Democratic Institute.

08:40 – Le NDI qui travaille avec beaucoup de jeunes filles,

08:42 beaucoup de jeunes… des filles et des jeunes femmes en politique.

08:45 Et c'est un de ces battes, elles continuent de se battre.

08:49 Je ne veux pas en nommer ici pour des questions de…

08:52 – Je dis qu'on ne voit pas encore.

08:53 – Qu'on ne voit pas encore, mais il y en a qui sont très visibles.

08:58 Je ne veux pas faire de publicité, mais il y en a qui sont très visibles.

09:01 Nous voyons beaucoup plus de jeunes femmes sur l'aspect politique aujourd'hui,

09:06 qui militent, qui sont très fortes.

09:08 Je veux parler de Yasmine Ouagnin.

09:10 – Oui, Yasmine Ouagnin du PCI.

09:12 – Qui a été une brave femme, qui a commencé très jeune.

09:15 Et nous avons vu Fleur Akimbo.

09:18 – Oui, du PPACI.

09:19 – PPACI aujourd'hui.

09:20 Nous avons la députée Zamblé.

09:22 – Oui, Zamblé Ndiaye Jarvis du RHDP.

09:25 – Exactement.

09:26 Et donc nous avons ce type de modèle de jeunes femmes.

09:29 – Au moins quelques exceptions qui viennent confirmer la règle.

09:32 – Oui, absolument.

09:33 Et donc je me dis qu'il faut un travail de fond.

09:36 Il faut un travail d'haleine.

09:37 Et mais surtout, il s'agit de commencer déjà à la base avec la politique d'éducation.

09:45 Accentuer beaucoup aussi les questions d'éducation civique,

09:47 d'éducation morale et civique, d'éducation à la politique,

09:51 de la classe pour que les jeunes filles s'intéressent davantage aussi à la politique.

09:56 Il faut déconstruire l'idée que la politique c'est de la violence.

10:00 Il faut déconstruire que la politique…

10:03 – Même si souvent c'est le cas.

10:04 – C'est effectivement souvent le cas malheureusement.

10:06 Mais la politique n'est pas seulement que les élections.

10:09 Et souvent on a tendance à faire savoir que la politique ce sont les élections.

10:13 Il y a les questions du développement communautaire,

10:16 les questions de gouvernance participative,

10:19 les questions de participation à l'avancement des droits des jeunes filles, des jeunes garçons.

10:27 Et donc il faut qu'on travaille à ce qu'il y ait beaucoup plus d'information,

10:31 beaucoup plus d'éducation au niveau des jeunes

10:33 pour qu'ils s'engagent véritablement à la politique.

10:37 – Donc information, formation aussi surtout.

10:38 Parce que le plus souvent ces jeunes, et surtout les jeunes filles,

10:42 ne savent pas pourquoi elles s'engagent dans les formations politiques.

10:44 Il y en a qui ne maîtrisent pas les idéologies

10:46 et surtout qui ne comprennent pas véritablement les enjeux de leur engagement politique.

10:52 Et dans les formations politiques, ces jeunes-là sont relégués au second plan.

10:56 Souvent on les considère seulement comme des personnes bonnes à ramasser les chaises

11:00 quand il y a des activités.

11:02 Est-ce que ça se passe là aussi ?

11:04 – C'est l'impression souvent qu'on a.

11:06 Il faut dire qu'il y a eu beaucoup de pratiques.

11:09 On a tendance à voir des jeunes plutôt animés, plutôt ramasser des chaises,

11:15 souvent malheureusement dans les rues en train de protester.

11:18 Alors que les jeunes ont du potentiel.

11:21 Je pense qu'il revient aussi au Parti politique

11:25 de se rendre compte de la dividende démographique que sont les jeunes.

11:29 Et aujourd'hui nos statistiques nous disent que les jeunes sont à peu près à 77% de la population.

11:35 Et donc comment maximiser ce tattoo ?

11:38 Comment faire en sorte que le Parti politique arrive à exploiter le potentiel

11:43 qui est dans ces jeunes-là en vue de propulser en avant leur formation politique ?

11:48 Je crois que c'est de ça qu'il s'agit.

11:50 Aujourd'hui avec la nouvelle technologie, avec les réseaux sociaux,

11:54 nous voyons de plus en plus de jeunes qui sont engagés,

11:56 à la fois les jeunes filles comme les jeunes garçons qui sont sur les réseaux sociaux

12:00 et qui s'expriment, qui font des débats très intéressants sur le développement,

12:04 sur la participation, sur l'engagement à la chose publique.

12:07 Et je crois que le Parti politique, j'allais dire, devrait être très regardant

12:12 sur ce qui intéresse davantage les jeunes,

12:14 afin de pouvoir taper dans ce tas-là pour recruter davantage de jeunes

12:19 et mais surtout créer une carrière pour les jeunes en politique.

12:23 Et justement, en parlant de créer une carrière pour ces jeunes en politique,

12:27 il faut déjà qu'on éradique le clientélisme qui règne au sein des partis politiques

12:32 et aussi à côté de ce clientélisme-là, le manque de moyens financiers

12:36 qui est l'un des éléments forts pour pouvoir se construire politiquement,

12:39 malheureusement en Afrique, ailleurs ce n'est pas véritablement le cas,

12:43 mais en Afrique, pour pouvoir se construire politiquement, il faut avoir de l'argent.

12:48 - Oui, c'est un constat que nous avons fait

12:51 et nous avons vu comment étaient conçus nos partis politiques en Afrique.

12:54 Généralement, c'est une personne, une personnalité,

12:59 un des deux avec une forte personnalité, avec du charisme,

13:02 qui gère son parti et souvent riche.

13:06 Mais les choses changent aujourd'hui.

13:07 Aujourd'hui, on voit de plus en plus de jeunes, de personnes qui sortent de ce carcan,

13:13 mais qui se construisent en termes d'engagement civique,

13:16 d'engagement politique dans leur communauté

13:19 et qui ont la force des idées qu'ils imposent et ce qui fait qu'ils sont élus.

13:24 Et je pense que cela ne devrait pas forcément s'articuler autour des moyens financiers.

13:30 C'est vrai, pour faire de la politique, il faut avoir le minimum.

13:34 Mais j'estime que quand un jeune a de la compétence,

13:37 quand un jeune a des idées qu'il peut faire valoir,

13:41 le parti devrait plutôt construire un avenir, un projet autour de ce jeune et le propulser.

13:49 Tout à l'heure, je parlais justement de construire la carrière des jeunes.

13:53 Il faut que le parti politique ait dans le texte, dans la loi, des programmes pour les jeunes.

14:00 Il faut qu'ils aillent chercher les jeunes là où ils sont.

14:02 Il faut qu'ils intéressent les jeunes à la chose politique,

14:04 mais aussi faire en sorte que les jeunes puissent percevoir une progression

14:08 dans le parti en termes de son engagement politique.

14:11 – Justement, en parlant de formation et d'aller chercher les jeunes,

14:14 la Côte d'Ivoire s'est dotée, pour revenir aux jeunes filles,

14:17 la Côte d'Ivoire s'est dotée d'une loi spécifique aux femmes dans les partis politiques.

14:21 Est-ce qu'on ne doit pas maintenant, selon vous, qui êtes du NDI,

14:26 appliquer des mesures véritablement contraignantes

14:29 à l'endroit des partis politiques qui ne pratiquent pas et qui ne l'appliquent pas pleinement ?

14:35 – C'est-à-dire la représentation des jeunes au sein des partis politiques ?

14:40 – Oui, la représentation des femmes surtout.

14:41 – Des femmes, ok.

14:42 – Parce que la loi qui a été prise, elle est spécifique aux femmes.

14:45 – Oui, absolument.

14:46 Je crois qu'il y a cette loi qui existe déjà.

14:49 Il y a une loi qui est très contraignante qui existe

14:51 en termes de sanctions des partis politiques qui ne respectent pas…

14:54 – Qui jusqu'à présent n'est pas véritablement appliquée au niveau des sanctions.

14:58 – Oui, je pense que…

14:59 – Aucun parti politique ne respecte véritablement cette loi.

15:01 – En 2023, si vous avez bien suivi,

15:05 je crois que la commission électorale est montée au créneau

15:08 et a tapé des points sur la table.

15:10 Et je crois que vous l'avez bien suivi,

15:11 nous avons vu un peu des notes des ciculés, des communiqués qui ont ciculé.

15:17 Il y a eu un adresseur au Premier ministre, tantôt,

15:19 je crois que cela a certainement interpellé les partis politiques.

15:22 Et nous avons vu tout de suite ce qu'ils ont mis à faire en sorte

15:26 que nous ayons cette loi respectée.

15:30 Et sur toute la liste des partis politiques,

15:33 nous avons effectivement vu que le quota a été respecté,

15:37 et même pour certains au-delà.

15:38 Ce qui a valu qu'on ait les 30% au résultat après l'élection législative,

15:46 j'allais dire municipale, régionale et sénatoriale.

15:49 Et je crois que c'est déjà une bonne chose.

15:51 Et ce que nous, en tant qu'acteurs internationaux, nous recommandons,

15:56 c'est que ce genre de pratiques puissent continuer.

15:59 Et que nous encourageons vivement les instances de l'État

16:02 en charge d'appliquer ce genre de lois,

16:05 puissent véritablement y mettre de la rigueur pour qu'on y arrive.

16:08 – Et c'est sur ce point que nous allons chuter.

16:11 Merci infiniment à M. François Traoré,

16:13 je le rappelle, un directeur résident du National Democratic Institute,

16:17 ici en Côte d'Ivoire.

16:18 Et avec lui, on s'intéressait à l'absence des jeunes filles

16:22 dans le paysage politique ivoirien.

16:23 J'espère que vous en avez appris suffisamment.

16:25 À suivre ce magazine.

16:27 On vous laisse en compagnie d'Enorme Yalmou.

16:29 Sois la fée pour la suite et la fin de "Mathémonium".

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