Enseignement supérieur : "Il faudrait en France la même reconnaissance pour les formations professionnalisantes et académiques", selon Martin Hirsh

franceinfo

05/03/2024

Les lycéens ont jusqu'au 14 mars pour formuler leurs vœux sur la plateforme Parcoursup. Martin Hirsch, vice-président de Galileo Global Education, le numéro un mondial de l'enseignement supérieur privé, est l'invité de franceinfo.

Catégorie

🗞

News

Transcription

Afficher la transcription complète de la vidéo

00:00 L'invité éco, Camille Revelle.

00:04 Bonsoir à toutes et à tous, le lycée.

00:06 Et après nous parlons enseignement supérieur ce soir.

00:09 Il y a jusqu'au 14 mars encore pour formuler ses voeux sur la plateforme Parcoursup.

00:13 Bonsoir Martin Hirsch.

00:14 Bonsoir Camille Revelle.

00:15 Vous êtes vice-président de Galiléo Global Education, numéro 1 mondial de l'enseignement supérieur privé.

00:20 Plus de 200 000 élèves dans vos établissements, répartis sur 18 pays.

00:25 On ne va pas tout citer mais il y a notamment le cours Florent, la Paris School of Business.

00:29 Parlons justement de Parcoursup.

00:31 Vous avez quelques formations qui sont accessibles ce matin.

00:33 Un rapport propose des pistes d'amélioration, notamment sur l'encadrement des formations privées.

00:38 Par exemple, inscrire seulement celles dont la qualité pédagogique est garantie par l'État.

00:43 Prévoir la possibilité de retirer celles qui ne remplissent pas ces critères de qualité.

00:48 Est-ce que vous, vous êtes favorable à ça ?

00:50 Alors, effectivement on est aujourd'hui relativement peu concerné par Parcoursup.

00:55 Puisque Parcoursup c'est d'abord fait pour l'université et pour les formations publiques.

01:03 C'est obligatoire pour des formations privées qui sont reconnues par le système de l'enseignement supérieur,

01:11 du ministère de l'enseignement supérieur.

01:13 Aujourd'hui, pas pour celles qui sont professionnelles, reconnues par le ministère du Travail,

01:17 c'est la plupart de nos formations.

01:19 Donc on a des grandes écoles, type l'EM Lyon,

01:22 vous avez cité Paris School of Business,

01:25 on a des écoles d'art comme Strat qui sont sur Parcoursup,

01:28 les autres ne le sont pas.

01:29 Alors est-ce qu'on est favorable à l'amélioration de Parcoursup ?

01:33 Je pense que 100% des gens sont favorables, considèrent que Parcoursup a été un progrès.

01:38 Mais il y a quand même, dans ce rapport, on lit que 83% des usagers,

01:43 c'est-à-dire ceux qui nous concernent, les étudiants, trouvent ça stressant.

01:46 Donc il y a des choses à améliorer, bien évidemment.

01:48 Et si on élargit plus globalement à l'enseignement supérieur privé,

01:51 parfois c'est un peu une jungle, on ne sait pas s'y retrouver,

01:54 il y a des établissements qui ne sont pas toujours très honnêtes.

01:57 Qu'est-ce qu'on peut faire pour à la fois améliorer le contrôle et améliorer l'offre ?

02:01 Il y a notamment ce label, "Qualité", sur lequel travaille le ministère de l'Enseignement ?

02:04 Il y a beaucoup de choses. Il y a des choses que les écoles font elles-mêmes.

02:07 Et vous, vous faites quoi ?

02:08 Nous, on a mis en place par exemple, on a 19 000 étudiants en France qui sont alternants.

02:14 Donc on s'est intéressés à savoir si on délivrait de l'enseignement de qualité,

02:19 s'ils en étaient satisfaits, si la conjugaison entre ce qu'ils faisaient dans leur entreprise,

02:23 où ils sont employés à mi-temps, et les cours qu'ils ont l'autre moitié de leur temps, correspondait.

02:28 Et pour éviter d'être jugé parti, on a confié ça à un institut indépendant, à RIS.

02:34 Et on a tiré au sort 3 000 étudiants qui avaient la liberté de répondre aux questions.

02:40 Donc ça, c'est les premiers éléments. Et on a tiré que il y avait beaucoup de choses satisfaisantes.

02:44 Il y avait des points d'amélioration.

02:45 Lesquels ?

02:46 Par exemple, il y en avait la moitié qui ne savait pas à qui s'adresser s'il y avait des problèmes.

02:50 J'imagine que dans une université, on trouverait aussi la moitié des étudiants

02:54 qui, en sortant de l'AMFI, ne savent pas à qui s'adresser.

02:57 Donc on a ce type de problème.

02:58 Et parfois, on a des problèmes communs d'ailleurs, entre le public et le privé.

03:02 Ça, c'est la première chose.

03:03 La deuxième chose, on a pris des engagements vis-à-vis de nos étudiants,

03:08 sur toute une série de choses importantes.

03:10 Est-ce qu'on mesure correctement l'employabilité ?

03:13 C'est-à-dire ce qui va se passer après l'école.

03:15 Est-ce que quand on leur dit qu'un titre est reconnu, il est vraiment reconnu ?

03:19 Est-ce qu'il y a une formation "violence sexuelle et sexiste" ?

03:22 Est-ce qu'il y a une formation... ?

03:24 Donc on a pris des engagements vis-à-vis de nos étudiants,

03:27 et une méthode pour s'assurer qu'on le fait.

03:30 Mais on s'est engagés aussi de manière proactive, et très active,

03:35 depuis une bonne année, pour proposer et pour participer

03:42 à ce qui pourrait être la construction d'un label, en tout cas une régulation,

03:46 qui garantisse que les gens savent où ils vont,

03:49 qu'ils en ont pour leur argent quand c'est payant,

03:51 qu'ils en ont pour leur futur quand c'est gratuit,

03:54 comme c'est le cas de l'alternance, et qu'ils s'y retrouvent.

03:57 Et qui le délivrerait, ce label ?

03:58 Est-ce qu'il doit être facultatif ou obligatoire ?

04:01 Jusqu'à présent, la discussion, c'est plutôt que ça soit facultatif,

04:06 mais que ça soit suffisamment incitatif, ou discriminant, ou reconnu,

04:12 pour qu'il soit compliqué de s'en dispenser.

04:15 Et est-ce que vous, par exemple, concrètement, sur les sites internet de vos établissements,

04:20 on trouve justement que vous parliez d'employabilité,

04:22 telle ou telle phrase, par exemple, "quel est le taux de réussite"

04:25 ou "combien d'étudiants de la promo sortante ont trouvé du travail" ?

04:28 Est-ce qu'il y a ces indicateurs-là sur les débouchés ?

04:31 Alors, ces indicateurs-là, ils sont en tout cas transmis aux autorités de tutelle.

04:35 Pour nous, c'est le ministère du Travail.

04:37 Et on fait ces mesures.

04:39 Donc on sait que l'employabilité moyenne est de 87% des diplômés,

04:44 87% de ceux qui sortent des écoles d'art, de vente, de management, etc.

04:50 Mais est-ce que vous la mettez sur le site, au-delà de la transmission ?

04:52 Non, aujourd'hui, je ne crois pas que ça soit mis sur tous les sites.

04:55 Probablement qu'il y en a quelques-uns qui le font.

04:57 Notamment parce qu'on fait attention.

05:02 Aujourd'hui, il n'y a pas de standard uniforme de mesure de ces données-là.

05:08 Et donc, on fait attention aussi de ne pas se faire taper sur les doigts

05:11 parce qu'on l'aurait mis d'une manière qui ne serait pas reconnue par tous.

05:15 Mais dans les discussions sur le label, ça fait partie des choses et qu'on soutient absolument.

05:20 Y compris d'ailleurs de demander à l'État de pouvoir croiser l'ensemble des données

05:25 pour avoir une vision exhaustive et objective sur l'employabilité.

05:29 Et je pense que si vous me réinvitez, dans un an ou dans deux ans,

05:35 on pourra dire que ça se fait partout. Et tant mieux !

05:37 Vous aviez déclaré il y a un an, dans un entretien aux échos, vouloir faire plus pour la mixité sociale.

05:41 Comment ça se passe concrètement chez Galiléo Global Education ?

05:45 Il y a plusieurs choses.

05:47 Depuis un an, on a travaillé pour avoir des partenariats avec une quinzaine d'associations

05:53 pour proposer des places, y compris des places gratuites pour des formations payantes

05:59 pour des étudiants en difficulté.

06:01 Ça c'est la première chose.

06:03 La deuxième chose, c'est qu'on fait un effort, notamment pour l'alternance,

06:12 pour que ça soit vraiment ouvert.

06:14 On a ouvert des formations dans des quartiers prioritaires de la ville par exemple.

06:18 Et on a beaucoup de choses à faire devant nous.

06:20 En un mot, parce qu'il ne nous reste qu'une poignée de secondes,

06:23 le grand enjeu pour vous, pour demain, pour le supérieur privé, qu'est-ce que c'est ?

06:27 Ou l'enseignement d'ailleurs, pour le supérieur global.

06:29 Je ne sais pas le dire en un mot, mais je vais le dire en trois mots.

06:31 La première chose, c'est effectivement que la qualité soit assurée et soit aussi reconnue.

06:36 La deuxième chose, c'est qu'on arrête les cloisonnements.

06:40 La chose la plus importante, c'est de se mettre dans la peau d'un étudiant.

06:43 Dans la peau d'un étudiant, on ne sait pas forcément à 17 ans et demi ou à 18 ans ce qu'on veut faire.

06:49 Les choix qu'on fait doivent pouvoir être réversibles.

06:52 Donc on doit pouvoir commencer dans une formation professionnalisante

06:55 et aller voir une formation académique ou l'inverse.

06:58 Et donc qu'on ait enfin, comme les autres pays en France,

07:01 un système dans lequel il y ait, j'allais dire, les mêmes lettres de noblesse et de reconnaissance

07:06 pour toutes les formations, qu'elles soient professionnalisantes ou académiques.

07:09 Et nous, on s'y emploie et on s'y engage.

07:11 Merci beaucoup Martin Hirsch.

07:13 Vice-président de Galilée aux Globales Éducations, vous êtes l'invité Echo de France Info.

Recommandations