États-Unis, Russie, Ukraine... Qu'est-ce qui ne tourne pas rond dans le monde actuel ?

Sud Radio

Avec Charles Gave, économiste, président de l'Institut des Libertés.  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##LE_FAIT_DU_JOUR-2024-01-31##

Transcript

00:00 [Musique]

00:14 Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:18 Dans tous mes états, écoutez, oui, mais ce ne sont pas mes états qui comptent.

00:23 Ce sont les états de la France notamment, de l'Europe aussi,

00:27 du monde peut-être, et puis des agriculteurs actuellement qui sont près de Rungis.

00:32 Avec, effectivement, l'état de la situation, nous allons le faire.

00:36 Cet état les lieux, un petit audit comme ça avec Charles Gave,

00:40 que nous avons toujours plaisir à recevoir, le président de l'Institut des Libertés.

00:44 Et nous allons écouter, effectivement, ce qui s'est dit,

00:49 aussi bien en Suède que au Palais Bourbon, et puis on va faire le point.

00:55 Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:58 Le fait du jour.

01:00 Oui Maurice Chevalier, ça sent si bon la France.

01:03 Aujourd'hui ça sent un peu le lisier, quand même.

01:05 Je ne sais pas si ça sent aussi bon que ça en ce moment la France,

01:09 pour des raisons diverses et variées, mais on sent plus, effectivement,

01:13 certaines effluves que certains parfums.

01:17 Pourquoi ? Eh bien, on va en parler, on va en parler, effectivement, avec Charles Gave.

01:24 Mais auparavant, justement, écoutez des extraits de ce qu'a dit Emmanuel Macron,

01:30 le président de la République, qui était en Suède, hier encore.

01:35 Et voici ce qu'il a dit pour expliquer aux Suédois où en était la France.

01:41 Alors, quelques extraits et on va en parler ensemble.

01:45 Parce que ces dernières années, nous nous sommes profondément rapprochés l'un de l'autre.

01:50 D'abord, nous, on nous réforme.

01:54 Et depuis ces temps, la France a mené un train de réforme en matière économie,

01:59 fiscale, sociale, pour complètement changer notre paysage entrepreneurial,

02:05 qui a fait de notre pays, eh bien d'abord un champion de l'entreprenariat

02:08 et de la création de start-up, un des champions du financement, de l'innovation,

02:13 ces start-up, le pays le plus attractif d'Europe depuis 4 ans.

02:18 Un pays qui a su commencer à baisser son chômage de masse,

02:20 qui était l'une des maladies françaises depuis plus de 3 décennies.

02:24 Nous avons créé plus de 2 millions d'emplois, baissé d'un peu plus de 2 points de chômage,

02:28 et nous l'avons fait en réduisant nos émissions de CO2.

02:33 Et au moment où je vous parle, nous avons, nous sommes passés de 9 à 7% de chômage,

02:37 ce qui est encore trop, on va continuer à le baisser par des réformes supplémentaires.

02:41 Mais nous l'avons fait en doublant notre régulier de baisse d'émissions de CO2.

02:47 Et l'année dernière, en faisant plus que le doubler encore.

02:52 2019 à 2022, on a fait moins de 2% par an. 2023, ça a été moins 4,6%.

02:58 Et donc, il n'y a pas de fatalité, mais nous avons progressivement réformé les choses.

03:04 Nous avons, vous le savez, nous sommes revenus sur parfois beaucoup de dogmes qui étaient installés.

03:11 Et nous avons collectivement contribué à faire de la France un pays à la fois plus attractif,

03:15 plus moderne, un pays avec de plus grandes solidités, entreprenariales, agricoles, industrielles,

03:23 et quels que soient les défis et les difficultés du moment, de garder le cap justement d'une réforme.

03:28 Ceci nous a fait converger vers la Suède.

03:31 Alors Charles Gaffe, franchement, quand on écoute le Président de la République,

03:35 on se dit "mais pourquoi les esprits grincheux en veulent-ils à l'état de la France ?

03:40 Mais tout a l'air d'aller pour le mieux dans le meilleur des mondes."

03:44 Alors, ce train de réforme qu'on n'a jamais vu, vous n'avez pas entendu siffler le train de réforme ?

03:49 Non, écoutez...

03:51 Quelle est la vraie maladie de la France ?

03:56 C'est, mettons, un état un petit peu obèse.

03:59 Cet état obèse, depuis que le Président de la République est là, a pris encore 4 ou 5 points dans le PIB.

04:09 C'est-à-dire que nous étions à...

04:13 Maintenant nous en sommes à 61 ou 62%, on était à 50 quand il est arrivé.

04:19 Donc la maladie de la France, ce qu'ils appellent des réformes,

04:22 c'est quand il y a une crise, le poids de l'État augmente,

04:24 et quand la crise s'arrête, le poids de l'État cesse d'augmenter,

04:27 mais à la prochaine crise il augmente encore.

04:29 Vous prenez un pays comme la Suède, que je connais parfaitement,

04:31 puisque j'ai un frère qui y vit, j'ai fait des comparaisons entre la France et la Suède

04:35 pour un certain nombre de nos clients.

04:38 Ce n'est pas difficile, si vous voulez, la Suède a fait faillite en 1992,

04:42 parce qu'elle avait des dépenses...

04:45 Un état qui était obèse, et elle a fait faillite tout simplement.

04:49 Et bien depuis, la Suède a été à peu près les deux tiers du temps en excédent budgétaire,

04:54 ce qui fait que leur dette est passée de 70 ou 80% du PIB à 30% aujourd'hui,

05:00 et que pendant la grande crise de Covid, la dette a baissé en Suède.

05:05 Et nous, nous nous retrouvons avec une dette qui pendant le même temps

05:08 est passée de 40% du PIB quand le prédécesseur de M. Macron était là,

05:13 aujourd'hui on est à 115.

05:15 Donc si vous voulez, ce qu'il appelle des réformes,

05:17 c'est d'avoir dépensé de l'argent public à boucher des trous.

05:20 Ce n'est pas ça des réformes.

05:22 Les réformes, c'est d'arrêter de dépenser de l'argent public à partir qu'il ne sert à rien.

05:27 - Surtout que nous sommes en LEC, on est retombé en récession en 2023.

05:31 Selon les chiffres officiels de l'INSEE, le PIB français a reculé pendant deux trimestres consécutifs,

05:36 troisième, quatrième, 2023, et ce n'est pas terminé.

05:39 - Et ce n'est pas terminé, moi je suis persuadé que nous sommes en train de rentrer en récession,

05:42 et donc le budget de l'État va à nouveau exploser à la hausse,

05:46 c'est-à-dire qu'on va se retrouver avec des budgets absolument,

05:48 et que nous avons aussi un déficit extérieur.

05:50 Or la Suède qui avait un déficit extérieur quand elle a fait faillite,

05:53 aujourd'hui a un excédent extérieur qui est de l'ordre de 4 ou 5% de son PIB.

05:57 Donc la Suède est en excédent budgétaire,

05:59 et nous, elle est en excédent extérieur,

06:03 et nous avons un déficit budgétaire monstrueux,

06:05 et un déficit extérieur monstrueux,

06:06 mais ce type parle d'un monde qui n'existe pas.

06:10 - Mais alors, en même temps il dit...

06:12 - C'est extraordinaire !

06:13 - Oui, mais alors justement il dit "Regardez, nous sommes un pays entrepreneurial,

06:16 regardez toutes les réformes qu'on a fait, les start-up, etc."

06:19 et il dit "Nous sommes le pays le plus attractif d'Europe".

06:22 - Mais parce que c'est comme nous qui avons besoin de dépenses,

06:25 vous savez, la façon dont il mesure ça, c'est quels sont les capitaux étrangers qui rentrent en France.

06:28 - Oui.

06:29 - Et comme nous avons des déficits monstrueux, on emprunte beaucoup.

06:33 Et les gens nous envoient plein d'argent pour financer les folies de M. Macron.

06:37 Et c'est ça qu'il appelle être attractif.

06:39 C'est-à-dire que pour lui, être attractif, c'est être capable de lever de l'argent

06:42 pour faire n'importe quoi avec dans les marchés financiers mondiaux.

06:45 Mais la Suède, elle place de l'argent à l'étranger.

06:48 Elle n'en emprunte pas.

06:49 - Oui, c'est quand même des sacrifices.

06:52 - Donc elle n'est pas attractive du tout, d'après ses critères.

06:54 - Oui, mais alors, il dit "Le chômage a diminué",

06:56 je reprends les points,

06:57 "Le chômage a diminué", regardez, on n'y est pas encore.

07:00 - Le chômage a diminué, c'est peut-être pas tellement impossible,

07:04 mais nous arrivons de plus en plus dans des classes creuses,

07:08 démographiquement.

07:10 Donc c'est pas la même chose pour le chômage,

07:12 s'il y a un million de personnes de plus qui arrivent par an,

07:14 ou s'il y a un million de personnes qui prennent de la retraite plus que de qui rentrent.

07:17 Vous voyez ce que je veux dire ?

07:18 - C'est pas la même chose.

07:19 - C'est pas la même chose, donc j'ai pas fait de grandes études sur le chômage,

07:22 parce que c'est un machin qui est manipulé par les gouvernements de façon épouvantable.

07:25 Mais il me semble qu'on doit pouvoir expliquer ça sans effort par la démographie.

07:29 - Par la démographie, alors.

07:30 Et alors, en même temps, il dit "Mais regardez,

07:32 tout ça avec une réduction du taux de CO2".

07:34 Alors ça c'est sa grande...

07:36 Il dit "Regardez, on a fait tout ça, on réduit le taux de CO2".

07:39 Est-ce vraiment la chose la plus importante pour réformer le pays ?

07:43 - On est le pays qui a fait le... au monde, je crois, le grand pays.

07:45 J'ose plus dire des grands pays industriels,

07:47 parce que maintenant l'industrie n'est plus qu'à 7% du PIB, donc...

07:51 C'est peut-être une des raisons principales de la baisse de notre CO2,

07:53 c'est qu'on a plus d'industrie.

07:55 Et ça, c'est le grand résultat.

07:58 Quand vous vendez Alstom, quand vous vendez tout le monde,

08:00 à la fin, on va dire qu'il n'y a plus d'industrie en France.

08:02 Donc si le but c'est de ne pas avoir de CO2,

08:05 dans ce cas-là, arrêtons l'industrie.

08:07 Et l'agriculture aussi, d'ailleurs.

08:09 - Oui, bien sûr. Avec les vaches.

08:11 - Les vaches qui pètent comme des salopes.

08:13 - Oui, vraiment. Quel scandale.

08:15 - C'est un scandale absolu.

08:17 - Et alors, il finit par dire

08:19 "Modernité, regardez la solidité, l'entrepreneuriat, etc."

08:24 "Nous sommes effectivement..."

08:26 Et puis, il arrive, il dit "Voyez, nous gardons le cap."

08:29 "Nous gardons le cap."

08:31 Et il est en Suède, vous venez de parler de la Suède,

08:33 il dit "Voyez, nous ne sommes pas encore..."

08:35 "Mais nous convergeons en Suède et la France converge."

08:37 - Mais c'est pas vrai du tout, on diverge comme on n'a jamais fait.

08:39 Si vous prenez la production industrielle française et suédoise en 1960,

08:43 jusqu'à l'an 2000, c'était exactement la même chose.

08:46 A partir du moment où l'euro arrive, et ses imbécilités,

08:50 nous on est plus bas qu'on était en l'an 2000, en industrie.

08:55 - Aujourd'hui, il voulait dire.

08:57 - Aujourd'hui, plus bas. Et la Suède est 25% plus haut.

08:59 Donc nous divergeons. La politique budgétaire diverge, la politique industrielle diverge.

09:04 Et donc, si vous voulez, cet homme pense que la parole, c'est la vérité.

09:10 - Vous croyez que c'est ça ?

09:12 - Je pense que ce qu'il dit, au moment où il le dit,

09:15 je sais pas, il doit croire qu'il est...

09:17 - Je dis, donc je suis.

09:19 - Je dis, donc... - Donc c'est la vérité.

09:21 - Ce que je dis ne peut pas être faux.

09:23 C'est faux du début à la fin, c'est ce qu'on appelait autrefois, vous savez, des paroles verbales.

09:28 - Mais comment on arrive au stade où, effectivement, avec ce qui se passe avec les agriculteurs,

09:33 on le sait, on en parle, avec ce qui se passe, effectivement, avec...

09:38 et le pouvoir d'achat, avec ce qui se passe autour, parce qu'il faut rappeler entre...

09:42 et on en a parlé avec vous et avec d'autres,

09:47 cette crise, enfin cette guerre Russie-Ukraine qui a provoqué les embargos que l'on sait,

09:53 les élections que l'on sait, on voit quelque chose où la dette,

09:56 3000 milliards et plus, augmente,

10:00 et qu'est-ce qui se passe ? C'est quoi ? C'est la...

10:03 Alors, tout le monde parle de déconnexion de réel,

10:06 mais ça me paraît plus préoccupant que cela encore, Charles Gave.

10:10 - Je crois que... - Qu'est-ce que ça traduit, ça ?

10:13 - Ce que j'ai essayé de dire dans mon livre, sans pouvoir bien entendu le prouver,

10:17 mais ce que j'ai essayé de dire, c'est que nous sommes aujourd'hui dans une société du mensonge.

10:23 C'est l'empire du mensonge, vous savez, j'ai appelé ça...

10:26 On avait avant ça l'empire du mal, qui était l'Union soviétique,

10:30 et puis on est passé dans l'empire du mensonge.

10:32 Et ces gens-là pensent, je crois très profondément,

10:35 que la vérité, ça n'existe pas.

10:39 On le voit très bien, car il dit en même temps...

10:41 Il n'y a rien de plus ennemi que dans notre société que de dire ça,

10:47 parce que notre société a été fondée, qu'on le veuille ou non, sur les évangiles,

10:51 et dans les évangiles, il est dit que ton oui soit un oui,

10:54 que ton non soit un non, tout le reste vient du malin.

10:57 C'est-à-dire, le mensonge, c'est le mal, c'est le diable.

11:00 Le mensonge, c'est le diable, le prince du mensonge, c'est le diable.

11:02 Donc cet homme pense fondamentalement, en raison de ses études,

11:05 de la façon dont il a performé à l'ENA,

11:07 que la vérité, ça n'existe pas.

11:09 On peut prouver l'existence de Dieu,

11:13 ou on peut prouver la non-existence de Dieu,

11:15 qu'il suffit d'être un petit peu intelligent et qu'on y arrive.

11:17 Donc, il ne travaille pas avec la réalité, il travaille avec les mots.

11:21 Et je trouve ça extraordinaire,

11:23 parce qu'on arrive dans un monde qui est complètement irréel,

11:25 et c'est l'impression que j'ai en regardant la France aujourd'hui,

11:28 mais pas que la France, les États-Unis aussi, par exemple,

11:30 c'est qu'il y a toute une partie du personnel politique

11:34 qui est complètement déconnectée de la réalité.

11:36 Je me suis laissé dire, quand j'ai lu un livre, il y a 20 ans,

11:40 sur quand Pétain était parti à Stigmaringen avec ses troupes, vous savez.

11:44 - Oui, oui. Céline la raconte dans "D'un château l'autre",

11:48 un moment extraordinaire.

11:49 - Et tous ces gars-là, qui avaient perdu,

11:51 ils étaient dans ce château avec Pétain,

11:54 et il y avait des crises de jalousie, de préséance,

11:57 parce que Pétain avait parlé à un gars et pas à un autre, etc.

11:59 Donc j'ai l'impression qu'aujourd'hui, on en est là,

12:01 ce petit monde vit dans une espèce de bulle,

12:04 et il se parle entre eux, il s'autofélicite,

12:07 et ils n'ont plus aucun contact ni avec la réalité, ni avec personne.

12:11 Et j'en suis... Vous savez, c'est ce que disait aussi Solzhenitsyn,

12:14 qui était un de mes grands hommes quand même, il disait

12:16 "Ils mentent, ils savent qu'ils mentent, nous savons qu'ils mentent,

12:23 nous savons qu'ils savent que nous savons,

12:25 et ils continuent à mentir."

12:27 Et donc, aujourd'hui, tout le monde sait

12:30 que ce qu'ils disent n'a aucune importance.

12:32 - Oui, mais en même temps Charles Gave, alors comment ça va se passer ?

12:36 Écoutez, ici aux Etats-Unis, en Russie, en Inde et ailleurs,

12:39 ici surtout, en ce moment, on le voit sur les autoroutes et ailleurs,

12:43 le réel frappe à la porte.

12:44 Le réel, il existe, et donc,

12:47 ça va continuer cette espèce de fuite ?

12:50 C'est quoi, c'est une fuite en avant ?

12:51 - Non, c'est une refus de prendre en compte la réalité.

12:54 C'est un petit peu, vous savez, comme quand

12:57 on avait la ligne Maginot qui allait empêcher les Allemands de venir.

13:02 Et puis manque de pot, ils sont passés en 5 jours en passant par un trou qu'on n'avait pas vu.

13:06 Bon, pas de pot, et à ce moment-là, tous les...

13:09 - Alors qu'est-ce qui va, à votre avis, sans faire de prédiction,

13:12 je vais pas vous demander du marque de café,

13:15 mais qu'est-ce qui peut arriver aujourd'hui avec la situation,

13:17 regardez, les agriculteurs, vous suivez ça,

13:20 le prix de l'électricité, le prix du pétrole, etc.,

13:24 avec les embargos, avec les règlements américains,

13:27 avec ce qui se passe aux Etats-Unis, on en a parlé,

13:29 ici, dans notre émission, sur...

13:31 Effectivement, avec le Texas et compagnie,

13:33 avec... ils veulent réduire les exportations de pétrole,

13:38 qu'est-ce qui peut se passer pour l'Europe en général, et la France en particulier ?

13:41 - Ben, ça veut dire que...

13:43 Une chose très simple, c'est que...

13:45 Au départ, il y a une erreur monétaire, qu'elle était l'euro.

13:50 Et qui a entraîné toute cette espèce de saloperie,

13:53 et cette prise de pouvoir d'une classe non élue à Bruxelles,

13:57 qui fait passer toutes ces lois imbéciles,

13:59 qui mettent les paysans sur les routes, etc.

14:01 Donc, vous avez eu, premier coup d'État, l'euro,

14:05 deuxième coup d'État, une tentative par Mme Van der Leyen,

14:07 de prendre toute une série de souverainetés,

14:11 à laquelle elle n'avait pas droit.

14:13 - Tout à fait. - Elle n'avait pas droit.

14:15 Donc, on a perdu toutes nos souverainetés.

14:17 Donc, on n'a plus aucune souveraineté.

14:19 Et vous avez le Premier ministre, qui termine son discours,

14:23 en parlant d'une souveraineté française,

14:25 qui est un peu par l'Europe.

14:27 Ce qui veut dire, encore une fois, en même temps,

14:29 la souveraineté, c'est quelque chose qui est indivisible.

14:31 Où il y a une souveraineté française,

14:33 où il n'y en a pas.

14:35 C'est comme on ne peut pas être en moitié enceinte.

14:37 Ou vous êtes enceinte, ou vous l'êtes.

14:39 Donc, ce que ça veut dire,

14:41 c'est que, comme souvent dans les périodes tragiques de l'histoire de France,

14:45 on est en train d'avoir un effondrement de l'État.

14:49 Puisque l'État, c'est un peu le squelette de la France.

14:53 C'est ce qui tient la France, c'est son État.

14:55 Or, aujourd'hui, vous voyez partout,

14:57 que plus personne ne fait confiance à l'État,

14:59 que l'État ne fait plus ses missions,

15:01 et qu'il fait des tas de choses qu'il ne devrait pas faire.

15:03 D'où des déficits monstrueux.

15:05 Et donc, vous allez avoir un effondrement de l'État,

15:07 qui se passera sans doute, à un moment ou à un autre,

15:09 par un effondrement de la monnaie.

15:11 - Et oui, on va en parler tout de suite,

15:13 après cette petite pause.

15:15 On va continuer à en parler avec Charles Gave,

15:17 parce que quand même, c'est très bien les mots,

15:19 mais la réalité, elle est encore plus importante.

15:21 - Eh ben oui.

15:23 - A décrire.

15:25 - Sud Radio Bercov, dans tous ses états,

15:27 midi 14h. André Bercov.

15:29 - Ici Sud Radio.

15:31 Les Français parlent au français.

15:33 Les carottes sont cuites.

15:35 Les carottes sont cuites.

15:37 Les carottes sont cuites.

15:39 Les carottes sont cuites.

15:41 Les carottes sont cuites.

15:43 - Sud Radio Bercov, dans tous ses états.

15:45 - 12h30, pardon, sur Sud Radio.

15:47 Nous sommes toujours avec André Bercov,

15:49 qui reçoit Charles Gave ce matin.

15:51 Et nous avons Serge de Lyon, qui nous appelle

15:53 au 0826 300 300. Bonjour Serge.

15:55 - Bonjour Serge.

15:57 - Bonjour M. Bercov, bonjour M. Gave.

15:59 Je vous appelle pour poser une question.

16:01 Je vous suis pas juste

16:03 chez Bercov, dans tous ses états, mais partout.

16:05 Et vous parlez toujours de protéger l'épargne.

16:07 Et on l'a bien compris.

16:09 Moi, ma question, c'est pour quelqu'un

16:11 comme moi qui est jeune, qui n'a pas encore

16:13 une très grosse épargne.

16:15 Comment est-ce qu'on se protège

16:17 de la crise qui arrive ?

16:19 De l'effondrement qui arrive ?

16:21 Est-ce que c'est le moment, ou surtout pas le moment,

16:23 de par exemple

16:25 emprunter pour des biens immobiliers ?

16:27 Etc.

16:29 - Alors, emprunter,

16:31 oui, peut-être, mais si vous achetez

16:33 des biens immobiliers, il faut aller

16:35 les acheter, je sais pas,

16:37 à New Delhi,

16:39 ou à Caracas, ou j'en sais où.

16:41 Mais certainement pas en France, parce que

16:43 comme tout l'argent français, maintenant, a été

16:45 passé dans l'immobilier, par toutes les

16:47 mesures qui ont été prises, toute la bourgeoisie

16:49 française a gagné de l'argent avec

16:51 l'immobilier, mais le

16:53 pays ne s'est pas enrichi, parce que 300m²

16:55 dans le XVIe, c'est toujours 300m²

16:57 dans le XVIe, ça a pas changé.

16:59 La quantité de mètre carré a pas augmenté,

17:01 le prix du mètre carré a augmenté, mais c'est-à-dire

17:03 que c'est un transfert de richesse. Et maintenant que

17:05 tout l'argent est concentré dans l'immobilier,

17:07 à votre avis, en France, où est-ce qu'ils vont

17:09 taper pour chercher de l'argent ? En Antiquité,

17:11 non plus. Mais ils vont taper sur l'immobilier.

17:13 Donc vous savez que la prochaine

17:15 étape, ça va être le massacre de l'immobilier

17:17 par le gouvernement, c'est le seul

17:19 endroit où il reste de l'argent à taxer.

17:21 - Il reste un peu de l'argent à prendre. Ah, mais il y a les badlens,

17:23 il y a l'épargne. - Il y a l'épargne, mais ça,

17:25 ils l'ont déjà piqué avec les assurances-vie,

17:27 il y a 1 800 milliards dans les assurances-vie

17:29 qui sont là, et qui vont pas être remboursées

17:31 puisqu'ils se sont mis en obligation d'État, ils ont été

17:33 assez bêtes pour ça. Donc,

17:35 si vous voulez emprunter, empruntez,

17:37 mais c'est pour acheter un immobilier

17:39 à Genève, à ce moment-là, faites pas

17:41 de bêtises, surtout.

17:43 En France, je crois qu'on a Pierre aussi.

17:45 - On a Pierre qui nous appelle au 0826

17:47 300 300. Bonjour Pierre.

17:49 - Vous êtes dans la, Pierre. Oui, bonjour.

17:51 - Non, je suis

17:53 dans le Finistère. - Dans le Finistère, très bien.

17:55 On vous écoute, Pierre.

17:57 - C'est super.

17:59 Bonjour Charles, bonjour. - Bonjour.

18:01 Oui.

18:03 On vous écoute. - J'ai lu votre livre, merci,

18:05 exceptionnel Charles, j'ai passé un très bon moment,

18:07 je suis passé sur la

18:09 biographie du libérateur de

18:11 la parole, M. Elon Musk, je suis

18:13 dans la continuité de la vérité, c'est génial.

18:15 - Très bien. Vous avez bien raison.

18:17 Vous avez une question,

18:19 Pierre ? - Oui, la question

18:21 c'est, on est pragmatique,

18:23 on sait ce qui se passe, on sait qu'il y a le pouvoir

18:25 aujourd'hui, c'est l'Europe. Cette

18:27 crise, alors je sais que vous n'avez pas de boule de cristal,

18:29 cher Charles, c'est pas ce que je vous demande,

18:31 mais moi je pense que ça va s'accentuer et on va

18:33 vers une crise assez compliquée.

18:35 Malheureusement, je ne prône pas la violence,

18:37 mais je crois que les agriculteurs sont déterminés.

18:39 Alors la question que j'ai, c'est,

18:41 est-ce que comme vous, vous voyez une crise qui va être

18:43 très très importante, qui va bloquer le pays,

18:45 et qui va se diriger vers la violence ?

18:47 Ça m'inquiète beaucoup, parce que, ben on sait

18:49 qu'il y a le pouvoir, le gouvernement a les mains liées,

18:51 et donc c'est un révélateur de

18:53 toutes leurs conneries, de tout ce qu'ils nous ont fait

18:55 depuis ces dernières années. Donc voilà, la question

18:57 c'est, est-ce que vous pensez comme moi que ça va être de plus en plus violent

18:59 et de plus en plus compliqué ? - Est-ce que

19:01 l'Europe va être en jeu, Charles Louis ? - Ben l'Europe

19:03 va être en jeu, la réalité

19:05 c'est que

19:07 le chemin que suit l'Europe,

19:09 qui est d'une

19:11 concentration des pouvoirs de plus en plus

19:13 importants dans une minorité de

19:15 plus en plus faible, est quelque

19:17 chose qu'on a essayé en Union soviétique,

19:19 qu'on a essayé partout, qui ne marche jamais.

19:21 Donc, l'Europe telle

19:23 qu'elle a commencé à fonctionner à partir de

19:25 Delors, en passant par Trichet,

19:27 et maintenant Madame Van der Leyen,

19:29 est une tentative de

19:31 prise de pouvoir d'une minorité

19:33 oligarchique sur les populations.

19:35 Ça va péter. Donc,

19:37 ce dont il faut bien se rendre compte, c'est que

19:39 l'Europe qui nous ont bâti depuis 20 ans

19:41 ne peut pas survivre.

19:43 Elle doit disparaître. Elle va

19:45 disparaître. - Vous vous dites que, oui, vous êtes, aujourd'hui

19:47 cette Europe doit disparaître.

19:49 C'est-à-dire que l'Union européenne telle qu'elle existe.

19:51 - Cette Union européenne telle qu'elle existe

19:53 doit disparaître.

19:55 Et à ce moment-là, chaque pays

19:57 retrouvera ses souverainetés. Ce qu'il faut, c'est

19:59 à ce moment-là qu'il n'y ait pas d'imbécilité

20:01 qui se passe, qu'on reparte

20:03 en quelque sorte où on était. On essaye

20:05 d'effacer tout ce qu'on a fait, aller depuis Giscard,

20:07 le Parlement européen dont on a besoin, comme d'un trou

20:09 dans la tête. On n'a pas besoin de Parlement européen,

20:11 ça n'existe pas, puisqu'il n'y a pas de

20:13 nation européenne. Donc, tout ça, il faut

20:15 retourner à l'Europe des nations.

20:17 Et j'espère que ça se fera en bon ordre.

20:19 - Et alors, est-ce que ça se fera, Charles,

20:21 est-ce que ça peut se faire par la monnaie ? Parce que vous dites

20:23 que là où ça va vraiment

20:25 péter, c'est par la monnaie.

20:27 - C'est par la monnaie. Et alors, la Meuse qui a une image

20:29 qui est très très forte... - Elon Musk.

20:31 - Elon Musk. Il dit que la monnaie,

20:33 c'est le "operating system",

20:35 comme on dit en français. - Le système opératoire.

20:37 - Le système opératoire, le système

20:39 qui contrôle les ordinateurs.

20:41 C'est le système opératoire

20:43 de l'économie qui est en dessous.

20:45 Donc, vous créez toute une série de valeurs

20:47 dans ce système opératoire, les actions,

20:49 les obligations, les taux de change, etc., mais qui n'ont

20:51 pas d'existence réelle, qui sont des

20:53 concepts que les gens acceptent.

20:55 Et les trucs en dessous, ils ont de la valeur.

20:57 Et on mesure la valeur de ces trucs en dessous

20:59 avec ces concepts. Et s'il y a des gens,

21:01 des salopards, comme par exemple

21:03 un président de la Banque Centrale ou je ne sais rien,

21:05 qui prennent le contrôle là-haut,

21:07 ils peuvent changer les prix

21:09 en dessous en manipulant le truc là-haut.

21:11 Donc, si on prend le contrôle du système opératoire,

21:13 on se met à contrôler l'économie

21:15 jusqu'au moment où, si on en fait trop,

21:17 les gens ne se servent plus et se servent d'autres choses.

21:19 Donc, ce que j'essaie de dire, c'est que ça va sauter

21:21 par la monnaie. - C'est-à-dire, concrètement,

21:23 ça veut dire quoi ? - Ça veut dire que les gens

21:25 vont refuser. - Oui. - Parce que, par exemple,

21:27 une obligation française, dans la hypothèse

21:29 où ça saute, ou l'Europe disparaît, ou l'euro

21:31 disparaît, ça ne vaudra pas grand-chose. Une obligation grecque,

21:33 ça ne valait pas grand-chose quand ils ont sauté.

21:35 Mais par contre, une action air liquide

21:37 qui est dans le monde réel,

21:39 - Ça vaudra quelque chose. - Ça vaudra

21:41 toujours quelque chose. Vous aurez peut-être du mal à le mesurer,

21:43 mais vous savez que les systèmes opératoires

21:45 qui ont sauté dans l'histoire,

21:47 comme l'Allemagne dans les années 1920, etc.,

21:49 les actifs qu'il y avait là-dedans,

21:51 ça valait zéro. - Et ces systèmes peuvent sauter

21:53 à votre avis ? - Ils sautent tout le temps.

21:55 L'histoire du monde,

21:57 c'est que Philippe II

21:59 fait sauter toutes les banques italiennes

22:01 avec lui en Espagne, etc.

22:03 Aujourd'hui, il y a de telles contradictions dans le système

22:05 européen que le système opératoire

22:07 monétaire européen ne peut pas ne pas sauter.

22:09 Donc, tout ce qui est mesuré

22:11 à l'intérieur, tous ces actifs qui sont à l'intérieur,

22:13 obligations, tout ça,

22:15 mais par contre, l'or, la terre agricole,

22:17 ça vaudra toujours quelque chose. - Bien sûr.

22:19 - Donc, ce que je veux dire, c'est que le drame va se passer

22:21 dans ce système opératoire là-haut.

22:23 - Donc, pour que l'Europe, la vraie Europe, vive,

22:25 il faut que l'Europe, l'Europe-Union européenne,

22:27 meure. - Meure, mais elle va mourir.

22:29 Il est impossible,

22:31 aujourd'hui, il y a de telles contradictions

22:33 que c'est pas tenable. Par exemple,

22:35 à cause de l'imbécilité ukrainienne,

22:37 on a... Le gaz en Europe

22:39 est à 12 dollars, hein ? Le gaz aux Etats-Unis

22:41 est à 2. La deuxième industrie

22:43 la plus importante en Allemagne,

22:45 c'était la chimie.

22:47 Mais la chimie ne peut pas opérer avec...

22:49 - Avec du gaz. - Avec du 12...

22:51 - Du gaz à 12 dollars. - Contre 2 là-bas.

22:53 - Donc, toutes les industries allemandes s'en vont aux Etats-Unis.

22:55 - Toutes les industries chimiques ferment et vont aux Etats-Unis.

22:57 Et comme en même temps,

22:59 ils ont décidé de fermer leur voiture,

23:01 leur système de voiture, maintenant,

23:03 il n'y a plus que des voitures électriques et toutes les batteries

23:05 viendront de Chine, ça veut dire que

23:07 l'Allemagne se désindustrialise

23:09 à une allure, si vous voulez,

23:11 nous on a mis 40 ans, ils le feront en 5 ans, quoi.

23:13 - Et la France, alors ?

23:15 - On a un coup de poids, la France,

23:17 on n'a plus d'industrie.

23:19 Il n'y a plus rien à détruire, c'est fait les gars,

23:21 donc on va peut-être repartir de zéro,

23:23 Macron a peut-être raison, il y a peut-être des petits entrepreneurs qui vont partir,

23:25 mais ils ne vont pas repartir avec

23:27 les machins, les coûts

23:29 qu'on leur met dessus aujourd'hui,

23:31 ils ne repartiront pas. Ils créeront peut-être

23:33 une entreprise en France, si ça marche,

23:35 ils iront immédiatement la coller au Luxembourg

23:37 où ils feront toutes les ventes extérieures.

23:39 Parce qu'il n'y a aucune raison d'avoir une entreprise en France aujourd'hui,

23:41 votre marge brute d'autofinancement est la moitié de ce qu'elle est ailleurs.

23:43 - Donc, vous...

23:45 Donc, vous semblez dire,

23:47 et non pas assumer, mais dire très franchement que quand

23:49 Macron dit que ça marche du tonnerre de Dieu

23:51 du point de vue de l'entreprise, l'entrepreneurialité,

23:53 des start-up, etc.,

23:55 il est dans le métaverse ?

23:57 - Il est dans le monde de Sigmaringen.

24:01 Ils sont en train de disputer

24:03 pour savoir qui aura la meilleure chambre,

24:05 à côté de Pétain ou j'en sais rien.

24:07 Il est dans le rêve, il est dans une espèce de truc

24:09 qu'il a appris à l'école, mais...

24:11 - Je crois que nous avons

24:13 Pierre aussi.

24:15 - Oui, ça peut réagir au 0826 300 300.

24:17 Pierre qui nous appelle de Toulouse. Bonjour Pierre.

24:19 - Bonjour Pierre. - Bonjour. J'appelle donc juste parce que

24:21 je ne suis pas tout à fait d'accord avec Charles Gave.

24:23 - Il aimera, oui. Bien sûr. - Il explique que

24:25 derrière, la monnaie va s'effondrer.

24:27 Alors, elle peut s'effondrer en effet, si l'Europe

24:29 s'effondre, mais nous, par exemple,

24:31 en tant que Français, on ne pourra jamais

24:33 sortir de l'Europe, vu que

24:35 M. Macron nous a endettés de 600 milliards.

24:37 Et que ces 600 milliards,

24:39 demain, nous sortons de l'Europe,

24:41 nous serons obligés de le rembourser,

24:43 et que nous ferons comme les Brésiliens, nous partirons

24:45 avec des valises, des bouettes d'argent

24:47 pour lâcher une baguette de pain.

24:49 Donc, pour moi, autant l'Angleterre a pu le faire

24:51 parce que, bien sûr, ils avaient leur propre monnaie,

24:53 autant nous, de notre côté, nous sommes condamnés

24:55 à rester dans l'Europe, sauf si, comme vous voulez

24:57 l'expliquer, elle explose, mais

24:59 elle n'explosera pas encore, parce que pour

25:01 réunir 27 pays qui, eux, de leur côté,

25:03 ont intérêt à rester dans l'Europe,

25:05 ça ne sera plus difficile. - Charles Gave.

25:07 - Alors, ce que vous dites, c'est quelque chose

25:09 qui a poussé le gouvernement, mais qui, malheureusement, n'est pas vrai.

25:11 Ou plutôt, heureusement, n'est pas vrai,

25:13 c'est la plus vieille de les règles du droit monétaire international,

25:15 c'est la Lex Monetae,

25:17 c'est-à-dire que le pays souverain qu'est la France

25:19 détermine la monnaie

25:21 dans laquelle sa dette est.

25:23 Donc, aujourd'hui, la dette est en euros,

25:25 les 3 000 milliards sont en euros,

25:27 et comme les prospectus de la dette

25:29 française disent que la dette est

25:31 dans la monnaie de l'État souverain français,

25:33 sans préciser que c'est l'euro, si, demain,

25:35 un homme d'État arrive et dit

25:37 que la monnaie de l'État souverain français,

25:39 à partir de demain, c'est le franc, la dette sera

25:41 ipso facto convertie en franc.

25:43 Et donc, vous n'avez absolument pas cette histoire

25:45 de "je serai obligé de me rembourser en deutschmark",

25:47 alors que j'ai...

25:49 Donc, simplement, ça fait partie de la désinformation

25:51 de ce gouvernement pour vous dire

25:53 "on ne peut pas sortir d'Europe".

25:55 - Vous aurez une dévaluation telle,

25:57 c'est ce que je suis en train de vous expliquer,

25:59 que vous serez obligé de partir avec des mouettes pour aller acheter

26:01 ne serait-ce que le pain, ou de faire importer

26:03 des produits... - Vous savez peut-être que l'Italie

26:05 les dévalorera plus que nous, donc on pourra acheter

26:07 pas cher en Italie, etc.

26:09 Mais de toute façon, ça fait

26:11 40 ans, depuis qu'on a fixé

26:13 le taux de change vis-à-vis de l'Allemagne,

26:15 avec cet animal de triché que les

26:17 fonctionnaires français

26:19 vivent avec une monnaie

26:21 qui est surcotée, donc ils vivent très bien,

26:23 tandis que les entrepreneurs, ils se font massacrer parce qu'ils

26:25 ne sont pas compétitifs. Donc vous allez

26:27 avoir un moment, maintenant, dans les 10 ans qui

26:29 viennent, où l'entrepreneur

26:31 va s'enrichir comme un fou, parce que d'un seul

26:33 coup il travaillera à partir d'une monnaie très basse,

26:35 et le fonctionnaire, il pourra

26:37 acheter sa baguette de pain avec son salaire annuel.

26:39 Et bien c'est très bien, c'est comme ça que ça doit être,

26:41 sinon on s'en sortira pas.

26:43 - Voilà, c'est une discussion en tout cas

26:45 qu'on pourra avoir longtemps, et en tout cas

26:47 c'est une discussion très intéressante.

26:49 Merci Charles Gave,

26:51 merci Pierre, et merci

26:53 Charles Gave, parce qu'à chaque fois

26:55 effectivement vous donnez votre point de vue,

26:57 qui fait réagir, et je dois

26:59 dire qu'on va voir ce qui va se passer, mais c'est

27:01 vrai que là on sent qu'il y a

27:03 une tension telle qu'il est temps

27:05 que le réel enfonce la porte,

27:07 d'une manière ou d'une autre, non ? - Ou qu'on arrête

27:09 de lire des gars

27:11 qui ne connaissent pas le monde ?

27:13 Ce sont tous des gars, si vous voyez, j'ai toujours

27:15 dit que c'était des agnants, vous savez, le petit Nicolas,

27:17 ils ont jamais connu la vraie vie,

27:19 il faudrait faire

27:21 venir des joueurs de rugby qui ont pris des clins

27:23 qui savent ce que c'est de ramasser

27:25 des coups, qui ont pas peur,

27:27 ils ont peur de tout, vous avez vu la façon

27:29 dont l'Elysée est protégée,

27:31 c'est devenu un bunker ? - Et vous avez vu la façon

27:33 dont, on allait en parler,

27:35 le Parlement européen,

27:37 il y a des herses partout, c'est-à-dire qu'aujourd'hui

27:39 l'Europe c'est magnifique, on fait rentrer des millions

27:41 de migrants, mais les agriculteurs

27:43 ils peuvent pas arriver au Parlement européen, attention !

27:45 Il y a des herses et des barbelés un peu

27:47 partout, très intéressant comme métaphore.

27:49 - C'est-à-dire, c'est ce qu'il y avait autrefois,

27:51 les types qui essayaient de passer le mur de Berlin,

27:53 ils passaient pas de Berlin-Ouest à Berlin-Est,

27:55 ils parlaient de Berlin... Donc, aujourd'hui

27:57 tous les rouges en viennent en Europe,

27:59 mais ceux qui vivent en Europe, ils ont pas le droit d'aller ailleurs.

28:01 - Et oui, c'est intéressant.

28:03 Merci encore et...

28:05 à très vite ! - Merci d'avoir été avec nous,

28:07 on va se retrouver dans un instant,

28:09 pour les Pères Léus et les Bravos d'André Bercoff,

28:11 et puis vous aussi, vous aurez la parole 0 826

28:13 300 300, vous nous appelez, vous réagissez,

28:15 vous posez vos questions évidemment,

28:17 et vous nous suivez sur les réseaux sociaux

28:19 de Sud Radio et sur sudradio.fr, à tout de suite !

28:21 Sud Radio Bercoff, dans tous ses états,

28:23 appelez maintenant pour réagir, 0 826 300 300.

28:25 Appelez maintenant pour réagir 0 826 300 300

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