JO 2024 : Biométrie, drones, technologies révolutionnaires, quelles innovations pour nous protéger ?

Sud Radio

Avec Sébastien Gueremy, vice-président identité numérique et solutions de vérification Thales, Antoine Pau, ministère de la Justice / Administration pénitentiaire : chef de projet lutte anti-drone et Raul Bravo, président OUTSIGHT.   Retrouvez Le Numérique pour tous avec Vanessa Pérez tous les dimanches à 16h30 sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos du Numérique pour tous : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDR4AnvSdAZjJkIhzXsyJ9fd  ##LE_NUMERIQUE_POUR_TOUS-2023-12-03##

Transcript

00:00 Vérissure, le numéro 1 des alarmes en France.

00:03 Rendez-vous sur verissure.fr pour votre demande de devis gratuits.

00:06 Vérissure présente Sud Radio, le numérique pour tous.

00:10 Vanessa Perez.

00:11 Bonjour et bienvenue dans le numérique pour tous.

00:13 Aujourd'hui, une émission spéciale surveillance numérique.

00:16 Au programme, nous vous ferons découvrir les dernières innovations

00:19 en termes de reconnaissance faciale et biométrique.

00:23 Nous vous ferons rentrer dans les coulisses de la lutte anti-drone

00:25 sur les établissements pénitentiaires.

00:27 Et dans le contexte des Jeux Olympiques, nous verrons

00:30 comment les nouvelles technologies vont pouvoir assurer notre protection.

00:33 Le numérique pour tous spéciale protection et surveillance numérique,

00:37 c'est tout de suite et c'est sur Sud Radio.

00:39 Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Perez.

00:42 Et pour commencer cette émission spéciale protection et surveillance numérique,

00:45 j'ai le plaisir d'accueillir quelqu'un dont les solutions nous protègent au quotidien.

00:49 Il est vice-président de l'identité numérique et des solutions de vérification

00:54 au sein du groupe Thales, Sébastien Guérémy.

00:56 Bonjour et merci d'être parmi nous.

00:59 Thales, c'est une marque iconique du paysage industriel français et international.

01:03 Est-ce que vous pourriez nous rappeler les activités clés, s'il vous plaît ?

01:06 Thales, c'est un leader de la haute technologie dans plusieurs domaines.

01:09 La défense, l'aérospatiale et la sécurité et l'identité numérique.

01:13 Très bien. Vous êtes responsable de l'identité numérique, je le disais,

01:16 et de la biométrie. Concrètement, expliquez-nous de quoi parle-t-on

01:19 quand on évoque l'identité numérique ?

01:21 L'identité numérique, c'est un jumeau numérique de vos documents d'identité

01:26 qu'on appelle les documents régaliens et qui vous permettent à tout instant

01:30 dans votre téléphone de prouver qui vous êtes, que ce soit dans le monde physique,

01:34 en remplaçant un document physique, ou bien dans le monde digital en ligne.

01:38 Et chez Thales, nous faisons le pari que cette identité numérique sera de confiance

01:43 si elle repose sur deux points particuliers, qui sont la protection des données,

01:48 donc l'hyper-sécurisation de nos solutions via la cybersécurité,

01:51 et la protection des accès, c'est-à-dire que je décide moi-même

01:55 les données que je souhaite partager et avec qui je souhaite les partager.

01:58 Cette identité numérique, elle est dans un portefeuille,

02:00 on n'en est pas tous équipés aujourd'hui.

02:02 Comment ça se matérialise très concrètement ?

02:04 J'imagine qu'il y a ma carte vitale, mon permis de conduire, etc.

02:07 Comment ça va se concrétiser et c'est à quelle échéance ?

02:09 En Europe, ça accélère puisqu'il y a cette régulation sur le portefeuille numérique

02:15 européen qui sera véritablement votre tour de contrôle de toutes vos données personnelles

02:20 puisque vous déciderez les données que vous souhaitez y mettre

02:23 et puis la façon dont vous souhaitez les partager.

02:25 Et ce sera vrai aussi bien dans le monde digital,

02:28 avec beaucoup de cas d'usage qui sont prévus,

02:30 mais aussi dans le monde physique.

02:31 Ça vous permet de reprendre un peu le contrôle sur vos données personnelles,

02:35 y compris dans le monde physique.

02:36 Je vais vous donner un exemple concret.

02:38 Vous allez en boîte de nuit.

02:40 Vous n'avez pas forcément envie de dévoiler toute votre vie privée au videur.

02:47 Vous avez simplement à répondre à la question "Avez-vous plus de 18 ans ?"

02:51 On va imaginer que j'ai peut-être à peu près 18 ans.

02:53 Aujourd'hui, la question ne se pose plus, mais on va imaginer que la question se poserait.

02:57 Voilà, la question se pose.

02:59 Le videur vous demande simplement "Avez-vous plus de 18 ans ?"

03:02 C'est uniquement à cette réponse que vous allez répondre,

03:04 grâce à votre identité numérique.

03:05 Vous n'allez même pas donner votre date de naissance

03:07 et encore moins votre adresse, votre nom,

03:09 qui sont autant de données confidentielles que vous pouvez protéger

03:13 grâce à ces nouvelles technologies.

03:15 Ce portefeuille sera opérationnel à quelle échéance ?

03:18 Aujourd'hui, c'est vraiment en phase finale de négociations au niveau européen.

03:25 D'ici deux ou trois ans, dans les différents États membres,

03:28 ce sera mis en place.

03:29 Et Thalès participe à deux pilotes dans ce paysage-là.

03:32 On le disait en introduction, vous intervenez dans le domaine de la biométrie.

03:36 Est-ce que vous pourriez nous rappeler ce qu'est la biométrie

03:38 et dans quel contexte on peut utiliser cette application ?

03:42 La biométrie, on est tous concernés,

03:44 puisque c'est ce qui protège le mieux notre identité.

03:47 Pourquoi est-ce que ça protège aussi bien votre identité ?

03:50 Parce que votre biométrie est unique et donc elle vous définit.

03:53 C'est quoi ma biométrie ?

03:55 Votre biométrie, ça peut être vos empreintes digitales, l'iris et le visage.

04:00 Aujourd'hui, ce sont les trois modalités qui sont principalement utilisées

04:03 par les gouvernements.

04:05 Elle vous définit, elle protège votre identité.

04:08 Pourquoi faut-il protéger votre identité ?

04:10 Je pense que c'est important de le rappeler,

04:12 parce qu'on a tendance à l'oublier,

04:14 mais votre identité, c'est quelque chose de très précieux.

04:16 C'est ce qui vous donne des droits,

04:18 le droit de vote, le droit d'accéder à des services publics fondamentaux,

04:22 l'éducation, la santé,

04:23 et c'est aussi ce qui vous protège de décisions arbitraires.

04:26 Et donc pouvoir prouver qui je suis,

04:28 c'est le premier pas pour pouvoir faire valoir mes droits,

04:31 quels qu'ils soient.

04:32 Alors concrètement, si on a accès à toutes mes données,

04:35 on peut penser que la prochaine étape est un peu ce qui se passe en Chine,

04:38 un système d'hypersurveillance de masse,

04:41 c'est peut-être un scoring de la population.

04:43 On est à l'orée un peu de cette approche ici en Europe,

04:45 ou alors on est tranquille ?

04:47 Alors en Europe, on a de la chance,

04:49 car les données biométriques par nature sont des données personnelles,

04:52 puisqu'elles vous définissent,

04:53 donc elles sont très sensibles et très protégées.

04:55 On a la chance en Europe d'avoir cette réglementation

04:58 qui s'appelle la Réglementation Générale pour la Protection des Données,

05:01 et qui bien sûr, encadre très strictement l'usage de la biométrie.

05:06 Et c'est une chance pour nous en tant que citoyens,

05:08 mais c'est aussi une chance pour nos clients,

05:11 puisque ça sécurise l'usage qui peut être fait,

05:15 quand il est souhaitable, de la biométrie.

05:17 Et toutes ces données en circulation,

05:18 avec tout ce que l'on entend au niveau des cyberattaques,

05:20 aujourd'hui on n'est pas dans un paradoxe ?

05:22 Plus on donne et plus on va être attaqué,

05:24 avoir des clés d'entrée sur notre identité ?

05:26 Alors c'est clair que les cybermenaces sont partout,

05:29 dans tous les types de marchés,

05:31 et c'est pour ça que mettre en place

05:33 les meilleures pratiques en termes de cybersécurité est indispensable.

05:36 Ça commence par exemple par le chiffrement bout en bout des données,

05:40 pour faire en sorte que vos données,

05:42 si elles sont sorties d'un système quel qu'il soit,

05:46 soient inexploitables, puisqu'elles seront chiffrées.

05:49 Et ça c'est quelque chose qui a fait ses preuves,

05:51 qu'on déploie dans toutes nos solutions,

05:53 et à commencer bien sûr par des solutions

05:55 dans lesquelles il y a des données biométriques particulièrement sensibles.

05:58 Donc ça veut dire que si vous avez toutes mes données,

06:00 vous n'êtes pas quand même en mesure d'analyser tous mes déplacements ?

06:03 C'est un petit peu ambigu, si vous avez l'information sur moi.

06:06 Est-ce qu'elle est cryptée ?

06:09 Elle est chiffrée au niveau des systèmes,

06:11 pour faire en sorte que seul le système qui a une raison de l'utiliser,

06:15 puisse l'utiliser.

06:17 Les mouvements de foules, c'est quelque chose sur lesquels vous intervenez ?

06:20 On sait qu'on va avoir une actualité assez riche

06:22 en mouvements de foules l'année prochaine, en 2024.

06:25 Oui, les mouvements de foules peuvent présenter un risque,

06:28 et là aussi c'est intéressant de voir que,

06:30 avec les nouvelles technologies,

06:32 on n'est pas nécessairement obligé d'entrer plus avant dans votre vie privée.

06:36 On n'est pas obligé de vous demander de renoncer à certaines libertés individuelles,

06:40 pour vous protéger.

06:42 Grâce à des capteurs, des capteurs des vidéos, son,

06:45 ou bien vous aurez un autre invité qui vous parlera de l'IDAR plus tard,

06:49 on peut détecter des mouvements de foules,

06:51 on peut détecter des événements anormaux,

06:53 je ne sais pas, une personne allongée dans la foule,

06:55 et proposer aux forces de sécurité des interventions.

06:59 Vous disiez qu'avec ce portefeuille numérique, pour conclure,

07:01 on va reprendre le contrôle de notre identité et de nos données ?

07:04 Dans quelle mesure ?

07:06 Eh bien, encore une fois, parce que toutes ces données

07:08 seront à votre main dans votre téléphone,

07:10 et c'est vous qui déciderez à tout instant des données

07:13 que vous souhaitez partager avec n'importe qui.

07:16 C'est très clair, merci beaucoup Sébastien Guérimille,

07:18 je rappelle que vous êtes vice-président de l'identité numérique

07:20 et des solutions de vérification du groupe Thales.

07:23 Je vous propose de marquer une courte pause,

07:25 et dans la deuxième partie de cette émission,

07:27 on va vous faire rentrer dans les coulisses de la lutte anti-drone

07:29 sur les établissements pénitentiaires,

07:31 et avec nous également le créateur d'une technologie révolutionnaire

07:34 qui permet d'analyser les mouvements au sein des foules.

07:36 Le numérique pour tous, ça continue dans quelques instants,

07:38 ici sur Sud Radio.

07:40 Et pour continuer cette émission sur la surveillance numérique,

07:54 et la protection aussi numérique,

07:56 j'ai le plaisir de recevoir un homme qui a mis en place

07:58 un système de lutte anti-drone autour des établissements pénitentiaires.

08:02 Antoine Pau, bonjour, vous êtes chef de projet

08:04 au sein du ministère de la Justice.

08:07 Antoine, d'abord j'ai envie de vous demander,

08:10 c'est assez impressionnant de mettre en place ce dispositif,

08:13 en quoi la lutte anti-drone autour des établissements

08:16 est devenue aujourd'hui une priorité ?

08:18 Il faut rappeler qu'une prison, par définition,

08:21 c'est un lieu de privation de liberté,

08:23 avec des droits, bien sûr, que ça implique.

08:25 Il y a un gros accent qui est fait sur la réinsertion

08:28 des personnes détenues, pardon.

08:31 Mais ça implique également forcément des interdictions

08:34 et des restrictions.

08:36 Ces restrictions, pour le cadre de la lutte anti-drone,

08:39 c'est pour ça qu'on l'a intégré dans nos établissements pénitentiaires,

08:42 c'est de pouvoir endiguer le trafic de produits illicites.

08:46 La technologie avance, les hommes aussi,

08:49 forcément le drone, il apparaît depuis quelques années

08:52 comme un des vecteurs privilégiés pour faire ce trafic-là.

08:55 La lutte anti-drone, son rôle principal,

08:58 et c'est ce que je m'attache à faire,

09:00 c'est de stopper ces drones-là, ou du moins d'endiguer cette menace

09:03 pour que les livraisons cessent.

09:05 Concrètement, le dispositif, si on peut en parler,

09:08 en quoi il consiste pour endiguer la présence de drones

09:11 sur ces établissements ?

09:13 C'est de faire en sorte que les établissements pénitentiaires

09:16 soient comme le Stade de France quand le 15 joue,

09:19 donc ça nécessite d'éveil, ça nécessite forcément

09:22 à prendre de ses erreurs, corriger des failles, etc.

09:25 Mais comme je disais au départ, c'est quand même un lieu,

09:28 une prison reste un lieu sensible,

09:31 avec énormément d'enjeux sécuritaires,

09:33 avec les enjeux d'extérieur qui peuvent prendre des proportions

09:36 un peu plus élevées à l'intérieur.

09:38 Une petite tension que vous vivez à l'extérieur,

09:40 la moindre petite tension à l'intérieur,

09:42 ça peut créer un climat d'insécurité certain.

09:45 Moi, mon rôle et mon couloir, c'est vraiment de faire en sorte

09:48 que les produits qui sont jugés illicites,

09:50 il y a deux niveaux, on pourra y revenir,

09:52 sur les produits illicites, n'arrivent pas à destination.

09:55 Alors, les drones, dans le contexte qui constitue une menace,

10:00 c'est peut-être la principale menace dans le cadre des Jeux Olympiques,

10:03 comme l'a rappelé Gérald Darmanin dans un discours

10:06 qui a eu lieu le 23 mai dernier.

10:08 Concrètement, c'est quoi les menaces que l'on peut appréhender

10:11 aujourd'hui, à la fois dans le contexte des JO,

10:13 mais d'une manière plus générale ?

10:15 C'est un large panel. Il faut savoir qu'un drone,

10:17 c'est très facile d'accès. Vous allez dans un magasin de jouets,

10:19 vous en trouvez. Vous allez dans des magasins de distributeurs,

10:21 vous en trouvez, à moindre coût.

10:23 Ça peut être utilisé comme un jouet,

10:26 ça peut être utilisé pour des tournages télévisés,

10:28 ça peut être utilisé par le sport, etc.

10:30 Et cette facilité d'accès, cette techno assez facile,

10:33 qui consiste à appuyer sur un bouton et jouer avec un joystick,

10:36 ça s'adapte tant à des actes bienveillants que malveillants.

10:39 La menace tient de là.

10:41 Quand on voit qu'un drone, aujourd'hui, peut être piloté

10:43 jusqu'à plusieurs kilomètres de distance,

10:45 et que l'acte malveillant, qui avant, en mode dégradé,

10:47 se faisait très près au risque de se faire interpeller,

10:50 ce risque, ça moindrit.

10:52 La lutte anti-drone s'inscrit dans ce cadre-là,

10:55 c'est-à-dire être capable d'agir non seulement en action,

10:57 mais également en réaction.

10:59 Un travail, évidemment, avec une veille technologique,

11:01 et un travail, parce qu'il y a quand même l'humain

11:03 qui reste derrière absolument, c'est-à-dire que

11:05 la technologie, ça avance.

11:07 C'est un peu comme quand vous achetez un téléphone portable le lundi,

11:09 le mercredi, il est périmé, un nouveau modèle sort.

11:11 Donc, il faut être capable de contrer ces menaces-là,

11:13 et le temps que la technologie se mette en place,

11:15 des partenariats avec les forces de sécurité sont essentiels

11:18 pour pouvoir, et d'une part, stopper cette menace,

11:21 et d'autre part, être capable d'appréhender ces personnes

11:23 qui sont hors la loi.

11:25 J'ai envie de vous demander, dans le cadre des Jeux Olympiques,

11:27 on sait tous qu'une cérémonie risque de se dérouler sur la Seine,

11:29 on a les moyens, justement, de sécuriser nos athlètes

11:32 et aussi les publics avec ces drones ?

11:34 Alors, je ne suis pas dans le secret des Jeux Olympiques,

11:36 en revanche, ce que je peux vous dire, c'est que

11:38 récemment, il y a eu la Coupe du monde de rugby,

11:40 qui est une bonne école pour que les organisateurs

11:44 des Jeux Olympiques apprennent, ou en tout cas,

11:46 tirent toutes les leçons de comment sécuriser

11:50 un tel événement qui attire beaucoup de personnes,

11:53 qui est un événement sportif majeur.

11:55 Pour revenir sur la Coupe du monde de rugby,

11:58 c'est un lieu qui est resté une fête,

12:01 il n'y a pas eu d'incident déclaré,

12:03 c'est-à-dire qu'a priori, tous les moyens qui ont été déployés

12:05 sont restés complètement transparents aux yeux des usagers,

12:08 et a permis de façon tout à fait transparente

12:13 que cet événement se passe au mieux.

12:15 Donc c'est plutôt de bonne augure pour les Jeux Olympiques.

12:17 Les Jeux Olympiques sont ouverts, de toute façon,

12:21 on sait qu'il y a des activités qui vont avoir lieu

12:25 dans des stades, dans des lieux fermés,

12:26 mais également, ça va occasionner des mouvements de foule.

12:28 Les trois appréhensions majeures pour ce type d'événement

12:32 que la lutte anti-drone ou les moyens technologie

12:34 peuvent aider à inhiber, c'est les mouvements de foule,

12:39 donc le personnel de Thalès en parlait tout à l'heure,

12:42 les comportements éventuellement suspects,

12:44 mais également la crainte potentielle de survol d'emprise

12:47 ou alors le survol de public.

12:49 Vous avez un cas dont vous êtes assez fier, dans l'ISER,

12:52 où vous avez pu désamorcer justement une attaque,

12:55 vous pourriez nous en parler ?

12:56 Oui, c'est un cas dont mon ministère est assez fier,

12:59 puisque c'est vraiment l'illustration,

13:01 c'est vraiment trois leviers qu'on active

13:03 qui sont des actions combinées, c'est-à-dire que le premier,

13:06 c'est qu'on dispose vraiment d'un large panel existant

13:10 de cas de juridique, des décrets qui sont très vissés

13:13 et qui sont évolutifs, c'est-à-dire qu'évolutif,

13:15 c'est pas gravé dans le marbre, c'est qu'on se sert

13:17 de jurisprudence ou alors de cas spécifiques

13:19 pour faire évoluer les textes en fonction de la technologie.

13:22 Le deuxième levier qu'on a mis en place,

13:24 c'est se doter à travers un marché,

13:26 donc notre marché, nous, est en vigueur depuis 2021,

13:29 qui permet physiquement de répondre à ce décret-là.

13:32 Et le troisième levier, c'est, comme je le disais,

13:35 c'est qu'il faut être conscient que la technologie

13:37 a forcément ses limites, que mon travail,

13:39 c'est de faire en sorte de challenger un peu les prestataires

13:41 pour qu'ils puissent répondre le plus rapidement possible

13:43 aux failles observées.

13:45 Et dans cette attente-là, le troisième levier,

13:47 et c'est le cas que vous citiez,

13:49 qui a été assez documenté sur l'ISER,

13:51 c'est de faire participer les forces de l'ordre

13:55 à la deuxième lame.

13:58 C'est-à-dire, d'un côté, nous, on arrive à bloquer les drones,

14:00 et de l'autre côté, ça peut se traduire

14:02 par une action physique d'interpellation aux flagrants d'Allies.

14:05 À titre de rappel, puisque j'ai l'occasion d'en parler,

14:08 le survol d'une zone interdite est réglementé

14:11 et est puni tout simplement de six mois de prison ex sursi

14:15 et 15 000 euros d'amende,

14:17 juste pour un survol de zone interdite.

14:19 D'ailleurs, je le précise, parce que je vais souvent voir

14:21 ce genre de cartographie sur Internet.

14:23 Vous avez des cartes qui sont très bien faites,

14:25 qui permettent de dire où est-ce qu'on peut survoler,

14:27 où est-ce que le survol est interdit,

14:29 avec des licences de pilote de drone spécifiques par zone.

14:31 Je tiens à le rappeler à nos auditeurs.

14:33 Très bien. Merci beaucoup Antoine.

14:35 Pour terminer cette émission,

14:37 une innovation technologique qui s'appuie sur une caméra

14:40 qui filme en trois dimensions.

14:42 On va tout vous expliquer.

14:44 Cette caméra permet de mieux analyser les mouvements de foules.

14:46 Raoul Bravo, bonjour.

14:48 Vous êtes le président et cofondateur

14:50 de la société qui s'appelle Outsight.

14:52 Vous avez notamment développé une technologie

14:54 qui s'appelle le LIDAR.

14:56 On va dire qu'on n'y connaît rien du tout en technologie.

14:58 Vous allez nous expliquer tout ça.

15:00 Qu'est-ce qu'elle permet de faire cette technologie de révolutionnaire ?

15:03 Bonjour, merci pour votre accueil.

15:05 Avant même de parler de technologie,

15:07 c'est quoi le problème en fait ?

15:09 Qu'est-ce qu'on veut résoudre dans un monde idéal ?

15:11 Dans un monde idéal,

15:13 que ce soit les Jeux Olympiques,

15:15 que ce soit un aéroport,

15:17 peu importe, un endroit dans lequel on accueille des foules importantes,

15:19 on veut résoudre un problème qui semble insoluble.

15:21 D'un côté, on veut surveiller les mouvements,

15:23 les gestes,

15:25 les déplacements de chacun des visiteurs,

15:27 parce que c'est ça qui permet d'anticiper des mouvements de foule,

15:29 d'anticiper des comportements dangereux, etc.

15:31 On veut ça, en fait,

15:33 il est nécessaire et très utile.

15:35 Mais d'un autre côté,

15:37 on veut éviter que les informations

15:39 qu'on est en train de capter

15:41 puissent être une menace à la vie privée

15:43 et aux données personnelles.

15:45 Ça, ça semble insoluble

15:47 parce qu'aujourd'hui,

15:49 le moyen qu'on avait pour capter des informations massives

15:51 était des caméras.

15:53 D'ailleurs, ça ne marche pas très bien.

15:55 En plus,

15:57 ce n'est pas seulement un problème de privacité,

15:59 c'est aussi une question de performance,

16:01 que ça fonctionne pour des cas simples,

16:03 grosso modo, savoir à peu près combien de gens

16:05 il y a à l'endroit,

16:07 mais dès le moment où on veut avoir des mouvements un peu plus sophistiqués,

16:09 sophistiqués, ça veut dire

16:11 qu'est-ce qu'ils font chacune des personnes,

16:13 quelle est vraiment la trajectoire qu'ils suivent,

16:15 par où est-ce qu'ils passent, etc.

16:17 On n'y arrive pas.

16:19 On n'y arrive pas, même sur l'auditiel, etc.

16:21 Pourquoi ? Parce qu'une caméra ne permet pas

16:23 une information que nous, maintenant,

16:25 on est capable d'utiliser,

16:27 qui est la position, la profondeur

16:29 qu'on appelle, de où se situent les gens.

16:31 Dans une caméra, en fait,

16:33 un objet qui est loin, mais qui est grand,

16:35 il a la même taille

16:37 qu'un objet qui est petit, mais qui est proche.

16:39 Et donc, c'est un peu la base des effets spéciaux

16:41 dans le cinéma.

16:43 À la base, c'est ça, en fait. On joue avec ça.

16:45 Et donc, ça, ce n'est pas un problème jusqu'au moment

16:47 où l'information de

16:49 où est-ce qu'il est l'objet, vraiment,

16:51 est critique. Et donc, comment on fait ?

16:53 On arrive au LIDAR.

16:55 - Alors, LIDAR, c'est la technologie que vous avez développée,

16:57 et donc qui est utilisée dans une caméra.

16:59 - Alors, nous n'avons pas développé

17:01 la technologie LIDAR, en fait.

17:03 La technologie LIDAR a été surtout développée

17:05 pour la voiture autonome, à l'époque,

17:07 il y a quelques années. Pourquoi ? Parce que pour une voiture

17:09 autonome, il est assez critique

17:11 de comprendre si un enfant est dans la route

17:13 ou dans la chaussée.

17:15 Alors que c'est quelques centimètres de différence.

17:17 Mais ça a une signification

17:19 qui est très différente.

17:21 Et donc, comme il fallait cette capacité

17:23 et que les caméras, comme on a dit, ne le permettent pas,

17:25 cette technologie a été propulsée

17:27 pour la voiture autonome, à l'époque,

17:29 à l'origine. - Très claire. Qui permet de détecter,

17:31 pour une voiture, si c'est loin, si c'est près, en fonction de...

17:33 - Voilà, si c'est loin, si c'est près, pour pouvoir freiner, éviter, etc.

17:35 - D'accord. - Donc, ce qui s'est passé, c'est que

17:37 le matériel de capteur de ce type

17:39 de LIDAR, comme on va expliquer comment ça fonctionne rapidement,

17:41 ils ont ensuite été disponibles

17:43 pour des applications

17:45 de surveillance dans l'infrastructure.

17:47 Donc, nous ne faisons pas le matériel,

17:49 il y a quelques dizaines de fabricants

17:51 qui existent aujourd'hui, nous faisons le logiciel

17:53 qui permet d'exploiter

17:55 ces informations-là pour qu'elles soient utiles,

17:57 pour qu'on puisse vraiment les utiliser.

17:59 - Très clair. Alors, expliquez-nous les cas

18:01 d'usage où on peut, effectivement,

18:03 apprécier cette technologie.

18:05 - Voilà. Donc, en fait,

18:07 les cas d'usage dont on parle

18:09 comme exemple, c'est le

18:11 suivi, ce qu'on appelle le traçage

18:13 de mouvements de personnes

18:15 à l'échelle. A l'échelle,

18:17 ça veut dire qu'on peut avoir des milliers

18:19 ou des dizaines de milliers de personnes

18:21 et on connaît la position

18:23 exacte de chacun de ces individus.

18:25 Et donc, on sait

18:27 quel est leur mouvement, leur

18:29 interaction, par où est-ce qu'ils passent,

18:31 où est-ce qu'ils se déplacent, qu'ils utilisent, etc. Mais encore une fois,

18:33 on ne sait pas quel est le nom

18:35 de la personne, on ne sait pas que c'est Vanessa.

18:37 On sait que c'est une personne, la même,

18:39 en fait, qui est en train d'effectuer un mouvement.

18:41 Ça, c'est un exemple qui est utilisé, par exemple,

18:43 dans les aéroports, pour optimiser

18:45 les opérations. - Aujourd'hui, c'est utilisé. - Aujourd'hui, c'est utilisé.

18:47 Aujourd'hui, vous pouvez aller à Orly,

18:49 à Charles de Gaulle, etc. Vous pouvez

18:51 voir que la

18:53 technologie permet, en fait, de

18:55 optimiser les ressources

18:57 qu'on a à disposition. - Donc, ça veut dire qu'on a des opérateurs

18:59 dans une salle qui ont plein d'écrans et, grâce

19:01 à votre technologie, elles voient les mouvements de foule

19:03 à Orly ou dans un autre aéroport, c'est

19:05 les images qu'elles voient. - Alors, déjà, c'est

19:07 effectivement un bon exemple d'une grande différence

19:09 avec les caméras. C'est que les caméras, comme c'est la personne

19:11 qui est le cerveau, en fait, de l'opérateur

19:13 qui est en train d'analyser, il a besoin de

19:15 beaucoup de caméras. Alors que là, on est en train

19:17 de parler plutôt des données qui ont

19:19 déjà été traitées par le logiciel

19:21 et donc, la seule chose dont vous avez

19:23 besoin, en fait, comme interface,

19:25 comme regardez, c'est un écran,

19:27 en fait, un seul écran, qui peut vous donner la

19:29 vision de l'ensemble de l'aéroport.

19:31 Donc, dans un seul écran, vous pouvez,

19:33 en tant qu'opérateur de lieu, mais la même chose

19:35 sur un stade, la même chose sur une ville, si vous vouliez,

19:37 vous pouvez avoir, dans un seul écran,

19:39 la vision globale. - Un supermarché ? - Un supermarché,

19:41 etc. Et donc, les raisons

19:43 qui poussent

19:45 à cette technologie, c'est

19:47 ce qu'on appelle améliorer les opérations,

19:49 travailler mieux pour que ce soit plus efficace.

19:51 Améliorer la satisfaction des visiteurs

19:53 dans un aéroport, en fait,

19:55 s'il y a beaucoup de queues, etc.

19:57 Vous ne vous êtes pas content et si vous n'êtes pas content,

19:59 vous dépensez moins aussi dans la partie

20:01 duty-free, ou

20:03 vous utilisez le moins de temps possible

20:05 à l'aéroport parce que

20:07 vous ne vivez pas ça comme une bonne expérience,

20:09 vous essayez de minimiser le temps à l'aéroport,

20:11 etc. Donc, ça a des conséquences aussi.

20:13 Et la troisième raison

20:15 pour laquelle on utilise cette technologie, c'est

20:17 la sécurité. C'est pour détecter,

20:19 anticiper et réagir

20:21 de façon immédiate

20:23 à des situations dangereuses. Par exemple,

20:25 il y a un attroupement de personnes

20:27 à un endroit dans lequel, normalement,

20:29 il ne devrait pas y en avoir, etc.

20:31 - Imaginons qu'il y a un danger, un attroupement autour

20:33 de ce danger. Comment, puisque

20:35 les données sont anonymisées et qu'on n'a pas identifié

20:37 le nom de la personne, on va pouvoir

20:39 attraper la personne qui peut être potentiellement

20:41 dangereuse ?

20:43 - La technologie LIDAR, elle-même,

20:45 ne va pas pouvoir vous dire qui est la personne.

20:47 Parce que, comme on a dit, c'est totalement anonyme.

20:49 Et donc, par contre, vous savez le lieu,

20:51 vous connaissez le lieu

20:53 exact et vous connaissez la position

20:55 de l'individu, même si vous ne savez pas qui il est.

20:57 Mais vous savez où il est.

20:59 Donc, l'intercepter, en réalité,

21:01 c'est plutôt ça dont vous avez besoin.

21:03 Si vous voulez intercepter quelqu'un, l'information

21:05 qui est critique, c'est où il est.

21:07 Ce n'est pas tout à fait qui c'est.

21:09 - Pour conclure, votre technologie,

21:11 est-ce qu'elle va être utilisée pendant les Jeux Olympiques ?

21:13 Déjà, il y a des gens qui réfléchissent à s'équiper

21:15 avec le LIDAR pour certaines zones sensibles.

21:17 - Un peu plus que réfléchir, effectivement. On a quelques projets

21:19 dans les JO dont on ne peut pas nous donner

21:21 de détails, mais qui, effectivement,

21:23 commencent à être utilisés

21:25 pour justement

21:27 trouver une solution à ces paradigmes

21:29 entre le besoin

21:31 de surveiller et le besoin

21:33 de garantir la vie privée.

21:35 - Sébastien Antoine, pour conclure,

21:37 on parle beaucoup, bien évidemment, de la préparation des JO

21:39 et peut-être, aujourd'hui,

21:41 d'un manque, soit, de ressources.

21:43 Est-ce que le problème est au niveau

21:45 de la technologie ou il est un problème

21:47 d'anticipation, ou il est

21:49 plutôt géopolitique ? C'est quoi le véritable

21:51 danger, aujourd'hui ?

21:53 - Non, en fait,

21:55 c'est ce que j'ai dit tout à l'heure,

21:57 c'est qu'il faut être conscient

21:59 qu'on est face

22:01 à des entités qui sont technologiques.

22:03 La technologie va hyper vite.

22:05 On a des générations qui sont beaucoup plus à l'aise

22:07 que j'ai pu l'être quand j'étais plus jeune

22:09 avec ces usages-là.

22:11 L'idée, quand on...

22:13 Sur une même phrase, quand on met "technologie"

22:15 et "sécurité", le jeu,

22:17 qui n'en est pas un, mais j'ai pas trouvé d'autres mots

22:19 pour dire ça, c'est vraiment

22:21 d'anticiper,

22:23 avec un retour d'expérience assez certain

22:25 sur les cas d'usage,

22:27 et surtout de pouvoir se doter

22:29 de prestataires qui travaillent

22:31 avec nous et qui soient capables de faire

22:33 des veilles opérationnelles constantes,

22:35 qui soient capables de pallier à chaque faille.

22:37 Et comme je l'ai dit, en tout cas pour ma partie,

22:39 nous, on est déjà

22:41 en mesure de pallier ces failles-là

22:43 avec

22:45 une interaction humaine, notamment

22:47 sur les forces de sécurité qui ont un cadre

22:49 juridique précis pour pouvoir

22:51 contrer

22:53 des événements que la technologie

22:55 ne s'est pas encore fait.

22:56 Merci beaucoup Antoine, Sébastien et Raoul

22:58 pour votre participation. On va considérer

23:00 qu'on est bien protégés avec vous.

23:02 Le numérique pour tous, c'est fini pour aujourd'hui.

23:04 Et pour prolonger la discussion, on se retrouve sur vos réseaux

23:06 sociaux préférés. Je vous souhaite une excellente fin

23:08 de week-end et je vous dis à la semaine prochaine.

23:10 Avec Vérissure, le numéro 1

23:12 des alarmes en France. Rendez-vous sur

23:14 verissure.fr pour votre demande

Catégorie

Transcription

Recommandations