Éduquer ses enfants grâce à une BD ? L'autrice de Max et Lili dévoile les origines de la série !

Purebreak

13/11/2023

Petit retour dans le passé avec Dominique de Saint Mars ! L'autrice de Max et Lili nous raconte l'histoire de la BD qui a construit des générations d'enfants.
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#interview #maxetlili #bd

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Amusant

Transcription

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00:00 Max de Panskozizi, il a beaucoup de succès d'abord.

00:02 Il était aussi assez novateur.

00:04 Je m'appelle Dominique de Saint-Marc.

00:05 Je suis connue pour être l'autrice de Max et Lily, mais pas que.

00:09 Je suis née il y a très longtemps au Maroc.

00:11 J'ai fait des études de sociologie,

00:14 mais que j'ai assez vite abandonnée pour devenir hippie

00:17 et partir découvrir le monde.

00:18 Et ma vie a basculé le jour où je suis rentrée au journal Astrapi.

00:22 Donc je suis très vite devenue chef de la rubrique par enfant.

00:25 J'ai écrit 200 sujets sur ces problèmes.

00:28 J'ai écrit des docu-fictions sur la santé.

00:31 J'ai travaillé avec Serge Bloch, le dessinateur de Max et Lily,

00:34 et Pascal Gallimard, qui est mon éditeur d'aujourd'hui.

00:37 Et je me suis spécialisée dans la relation parent-enfant.

00:40 Donc à Astrapi, j'ai publié une bande dessinée

00:43 qui s'appelait "Mon copain a été suivi".

00:45 Et j'ai eu le prix de la Fondation pour l'enfance

00:47 pour cette bande dessinée, ce qui est assez rare dans un journal.

00:50 Et le jour de la remise du prix, j'ai rencontré Marceline Gabel,

00:53 qui m'a proposé d'écrire une brochure pour le ministère de la Santé

00:58 sur les abus sexuels pour les enfants,

01:00 qui s'appelait "Le permis de prudence".

01:02 Donc à Astrapi, je me suis intéressée à la rubrique par enfant

01:05 en raison surtout de mon enfance, ma jeunesse.

01:08 C'est vrai que j'ai été élevée par une mère seule.

01:11 Mes deux parents étaient orphelins, il y a eu un divorce.

01:14 J'ai eu un frère qui est tombé malade,

01:15 qui est devenu dépressif, schizophrène, qui s'est suicidé après.

01:19 Mais moi, j'ai l'impression d'avoir passé mon enfance

01:22 comme une flèche assez forte et assez paisible, en fait.

01:25 Alors que c'était un peu un petit champ de ruines autour de moi.

01:28 Profondément, je pense que j'étais l'enfant du milieu.

01:31 Personne ne s'occupait de moi.

01:32 Mes frères et sœurs étaient très capricieux.

01:34 Je suis arrivée à me débrouiller seule, en fait.

01:36 Peut-être que c'est une des pistes de la résilience,

01:39 qu'il ne faut peut-être pas donner tout aux enfants tout de suite,

01:42 leur rendre tout possible très vite.

01:43 Il faut peut-être les frustrer un peu, pas trop,

01:45 parce qu'il ne faut pas qu'ils soient malheureux,

01:47 mais les frustrer un peu, je crois que c'est bon.

01:49 Je pense que ça apprend à résister, à se défendre.

01:51 Après, j'ai eu envie de, pas de devenir une fée,

01:54 mais de sauver tout le monde, quoi.

01:56 Et d'aider les enfants, en fait,

01:57 qui n'étaient pas assez entendus par leurs parents.

02:00 Et aussi les parents, parce que je trouve que c'est difficile d'élever des enfants.

02:03 Je suis tout à fait aux côtés des parents

02:05 et je trouve qu'ils ont fort à faire, et surtout en ce moment.

02:08 À la sortie des années Astrapi,

02:11 j'ai eu l'idée de créer une collection

02:14 qui s'adresserait aux enfants et un peu aux parents

02:16 sur les difficultés de la vie

02:18 et qui leur permettrait aux enfants de comprendre ce qui leur arrive

02:23 quand ils ont des problèmes avec leurs copains ou dans la vie.

02:26 Et aux parents, d'avoir des conversations intéressantes avec leurs enfants

02:29 et de se faire respecter par leurs enfants aussi.

02:31 J'ai eu la chance que Pascal et Christian Ganimat

02:34 montent leur maison d'édition à ce moment-là.

02:37 Et donc, on est partis dans la même aventure.

02:39 J'avais proposé 50 livres déjà

02:41 et il y a eu les dix premiers livres qui sont parus.

02:45 Dans les premiers numéros de Max et Lily,

02:48 j'ai évidemment proposé le thème des violences sexuelles sur les enfants.

02:53 Et j'ai écrit "Lily a été suivie".

02:55 Et le jour où, malheureusement,

02:57 il y a eu l'horrible affaire du trou qui a éclaté,

03:00 les parents étaient très désemparés,

03:01 ils ne savaient pas du tout comment aborder le problème

03:03 et tout le monde s'est précipité sur "Lily a été suivie".

03:06 Ça a fait connaître la collection.

03:07 Ça a été très, très bien reçu

03:09 parce que tout le monde a trouvé que le livre ne faisait pas peur aux enfants.

03:12 Il les prévenait.

03:13 Ça a été un grand succès très vite,

03:15 par les éducateurs, par les parents et par les enfants.

03:18 Quand j'ai conçu la collection Max et Lily,

03:20 je voulais que ce soit un frère et une sœur qui s'entendent bien.

03:24 Je voulais qu'ils aient la chance d'avoir un papa et une maman à la maison,

03:28 ce que je n'avais pas eu.

03:29 Et je voulais que ce soit drôle et que ce soit la vie quotidienne

03:32 et que la vie quotidienne soit aussi amusante,

03:34 soit comme un conte de fées moderne.

03:37 Dans Max et Lily, j'essaye d'apprendre aux enfants à penser par eux-mêmes.

03:41 Et j'ai été très touchée d'entendre une petite fille dans un journal

03:44 qui avait été agressée par un pédophile

03:47 et qui avait réussi à se défendre

03:49 et qui avait dit d'un ton très naturel,

03:51 "Mais je suis partie, j'ai dit non, mais j'ai fait comme Lily."

03:55 Donc c'est important parce que Lily a été l'exemple à suivre.

03:59 Donc c'est ce que j'essaye de faire avec Max et Lily,

04:02 c'est que les enfants, bien confortablement installés dans leur lit,

04:06 vivent un danger, une difficulté,

04:08 et que le jour où le danger arrive, en fait, ils sont prévenus,

04:11 ils ont les armes pour se défendre.

04:13 J'ai été très heureuse que Serge Bloch accepte de dessiner ce collection.

04:19 Parce que là, moi je suis scénariste, en fait, lui est le dessinateur.

04:24 Et le scénariste, c'est lui qui dit le contenu de l'image,

04:28 l'expression des visages, le comportement, le jour, la nuit,

04:34 et qui évidemment écrit les bulles.

04:36 Je lui envoie mon scénario, il me renvoie un crayonné par Internet.

04:40 On ne se voit pas beaucoup, mais on se fait confiance.

04:42 Plus tard, j'ai été rejointe par mon mari, qui est éditeur et cinéaste,

04:46 Renaud Tzammar, et qui m'aide à écrire les scénarios.

04:49 Et c'est beaucoup mieux.

04:50 Et on fait une équipe, et vous voyez, Max et Lily,

04:53 c'est une histoire d'amitié et d'amour.

04:56 Les sujets, depuis toujours, sont reliés à la vie des enfants et à l'actualité.

05:00 Pour revenir aux années 2000, puisque c'était le début,

05:02 par exemple, celui sur le racisme, c'était le numéro 24,

05:05 et Max et Kofi sont copains.

05:07 Celui sur la protection de la nature, c'était aussi au début,

05:10 c'était fait sur le tri des déchets, c'était le début de l'écologie.

05:14 Max et foot, jeux vidéo, c'était sur l'addiction aux écrans.

05:17 Max embête les filles, c'est sur l'égalité fille-garçon.

05:19 Max ne pense qu'aux zizis.

05:21 Il a beaucoup de succès, d'abord.

05:22 Il était aussi assez novateur, qu'on puisse parler aussi franchement

05:26 et le mettre en titre, surtout.

05:27 J'en ai fait aussi un sur la sexualité féminine.

05:29 Il y a Alex est handicapé, aussi.

05:31 C'était aussi assez novateur comme livre.

05:34 Et j'ai été très fière parce que la ville de Soissons l'a commandé

05:38 et l'a donné à chaque enfant de chaque école

05:40 pour changer le regard sur le handicap.

05:42 Vous avez compris que j'étais très attachée

05:44 aux problèmes de divorce et de famille recomposée.

05:47 Et donc là, j'ai fait la suite de les parents de Zoé divorce

05:51 et de Simon à deux maisons.

05:53 Et là, c'est Lily qui veut aider sa copine à réconcilier ses parents.

05:58 Elle ne va pas vraiment arriver à réconcilier ses parents, Zoé,

06:01 mais ils arriveront à rire à la fin de l'histoire.

06:05 Et du coup, c'est une fenêtre ouverte.

06:06 On pense qu'ils vont arriver à se parler et à moins se détester

06:10 parce que c'est quand même un grand drame pour les enfants

06:13 d'avoir des parents qui se haïssent.

06:15 Donc ça, c'est le dernier livre.

06:17 Et il va y avoir quatre livres comme ça sur les familles recomposées

06:20 dans Max et Lily.

06:20 Dans Max et Lily, de quoi je parle?

06:22 Je parle de la réalité, surtout de la souffrance, des difficultés.

06:27 Et j'essaie de transformer le dur en le triste, en drôle.

06:32 Et j'essaie de raisonner, de rendre de l'intelligence et surtout de l'humour.

06:38 J'essaie que les enfants puissent avoir un autre angle de vue

06:42 et puissent rire d'une situation qui les angoisse.

06:45 Et aussi que les parents puissent rire d'une situation qui les angoisse

06:48 en se disant au fond, j'arrive à en parler à mon enfant,

06:51 ce n'est pas trop grave.

06:52 Quelquefois, il faut caricaturer, exagérer.

06:54 Et même dans une situation atroce, il faut arriver à être drôle

06:57 et drôle avec très peu de mots en plus,

06:59 parce que vous avez vu les bulles de Max et Lily.

07:01 J'ai droit à très peu de mots.

07:03 Les parents, surtout maintenant, ils cherchent des solutions

07:05 pour éduquer leurs enfants le mieux possible.

07:07 Chaque fois qu'il y a un problème, ils vont chercher un Max et Lily.

07:09 Dans Max et Lily, j'essaie de faire une éducation positive,

07:12 mais avec des règles, des repères, des limites de l'intelligence et de l'humour.

07:17 Je ne cherche pas à faire des enfants des tyrans tout-puissants.

07:21 Je veux juste qu'ils apprennent à vivre en bonne intelligence avec tout le monde,

07:24 avec leurs copains et avec leurs parents.

07:25 Il y a un enfant qui m'a dit l'autre jour, il m'a dit,

07:27 moi ce que j'aime dans Max et Lily, c'est qu'on apprend ce qu'il faut faire

07:30 et ce qu'il ne faut pas faire.

07:31 Donc voilà, c'est une sorte d'éducation à la vie, en fait,

07:34 d'école de la vie peut-être.

07:36 Sur les réseaux sociaux, je reçois beaucoup, beaucoup de messages

07:39 d'enfants qui ont grandi avec Max et Lily,

07:41 des étudiants qui travaillent sur Max et Lily maintenant dans les universités.

07:46 Et ça me touche beaucoup.

07:47 Et les parents me demandent des conseils pour éduquer leurs enfants.

07:51 Avec mes 130 Max et Lily, je suis un peu dans toutes les familles,

07:56 mais je ne peux pas y entrer physiquement.

07:58 Et c'est vrai que c'est ça que j'aimerais faire,

08:00 c'est aller dans chaque famille et les prendre dans mes bras

08:02 et leur dire que je suis avec eux.

08:05 Qu'est-ce que j'ai fait d'autre ?

08:05 J'ai fait une campagne pour la tolérance, pour l'UNESCO,

08:09 des grandes affiches formidables.

08:10 J'ai fait des brochures pour les enfants leucémiques, pour des hôpitaux.

08:14 J'ai participé à une émission de radio à RFI.

08:18 J'ai fait aussi une bande dessinée pour expliquer aux enfants la schizophrénie,

08:21 qui est téléchargeable gratuitement sur mon blog.

08:24 C'est bon, on a tout dit, j'ai l'impression que j'ai tout dit.

08:26 C'est mieux qu'une psychanalyse.

08:28 [SILENCE]

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