Le député LFI Manuel Bompard était l'invité de BFM Politique ce dimanche.
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00:00 sur Raquel Garrido.
00:01 Oui, la semaine a été marquée par une sanction à son encontre,
00:03 quatre mois pendant lesquels elle ne pourra plus prendre la parole
00:06 au nom du groupe de la France insoumise.
00:08 C'est quoi ? C'est le tarif quand on n'est pas d'accord avec Jean-Luc Mélenchon ?
00:11 C'est la sanction prononcée ?
00:12 Mais je suis désolé, je vais devoir à nouveau vous corriger.
00:15 Ça m'embête de le faire, mais j'ai l'impression de faire ça depuis le début.
00:18 Mais peut-être qu'il faudrait que vous vous interrogiez sur votre responsabilité.
00:21 Raquel Garrido n'a pas été sondationnée pour les prises d'opposition
00:24 qu'elle a prises à l'égard de Jean-Luc Mélenchon.
00:26 Ah bon ?
00:26 Jean-Luc Mélenchon ? Non, pas du tout.
00:27 Autant c'est elle-même ce qu'elle dit.
00:28 Oui, mais enfin à un moment, vous pouvez, si vous voulez,
00:30 décider de croire ce que dit Mme Garrido,
00:33 mais vous pouvez aussi décider de croire la communication officielle.
00:35 Alors, ne m'éloignez pas, je me permets juste pour faire un...
00:38 J'attends, je vais vous répondre, parce que là, vous m'interrogez.
00:41 Non, non, non, mais attendez, juste parce que ça s'avère
00:43 qu'on a pu se procurer le SMS envoyé par David Guiraud à Raquel Garrido.
00:47 Ah, intéressant.
00:49 Et qui montre les raisons pour lesquelles elle est convoquée, si j'ose dire.
00:52 D'accord.
00:52 Voilà ce que dit notamment David Guiraud sur Jean-Luc Mélenchon,
00:56 que ça fait partie des griefs,
00:58 sur le dénigrement du candidat commun des parlementaires
01:00 à la France insoumise au poste de Premier ministre,
01:02 Jean-Luc Mélenchon, ce qu'elle avait dit sur France Info.
01:04 Oui, je dirais même depuis un an, parce que c'est depuis l'affaire Katniss.
01:07 Moi, je suis tout aussi insoumise que Jean-Luc Mélenchon.
01:09 Pourquoi est-ce que ce serait à moi de faire un pas de côté ?
01:11 Je vais vous dire, non, pas du tout.
01:15 Il y a trois motifs de sanction qui ont été exprimés.
01:17 Pas en amont, non, non, parce que là, vous venez de me citer un texto en amont.
01:21 Je vous parle de la décision, sur la base de quoi elle a été prise, cette décision.
01:25 D'accord ?
01:25 Donc, mais c'est intéressant que vous veniez de révéler ça,
01:28 parce que vous venez exactement de donner l'explication
01:31 de la sanction de Raquel Garrido.
01:32 Parce que, par exemple, vous transmettre ce SMS comme elle l'a fait,
01:36 par exemple, vous transmettre ce SMS participe effectivement
01:38 des pratiques dont nous considérons qu'elles ne sont pas acceptables
01:41 dans un groupe humain.
01:42 D'abord, je ne vous dis pas qui et comment on a pu obtenir ces messages.
01:46 Et par ailleurs, excusez-moi, mais c'est une façon assez habile
01:50 d'essayer d'évacuer tout cela.
01:52 La réalité, c'est que dans le SMS qu'envoie David Guiraud
01:54 pour convoquer Raquel Garrido, sur les trois arguments,
01:56 il y a un argument, la critique de ce que disait Daniel Obono sur le Hamas,
01:59 et deuxième argument de ce que dit Raphaël Raquel Garrido sur Jean-Luc Mélenchon.
02:01 Ce que vous dites est faux, le SMS que vous avez est sans doute particulier.
02:04 Il est sous les yeux.
02:05 Mais la décision de notre groupe parlementaire
02:07 et dans le communiqué du bureau du groupe parlementaire donne les raisons.
02:10 Mais écoutez, moi, je vais vous dire les choses franchement,
02:11 je suis coordinateur de la France Insoumise,
02:12 je n'ai pas l'intention, comme Raquel Garrido,
02:15 de passer une partie importante d'une émission à dénigrer mes collègues,
02:19 y compris Raquel Garrido.
02:21 Donc, je n'ai pas l'intention de le faire.
02:22 Il y a un certain nombre de principes de fonctionnement
02:25 qui sont nécessaires de maintenir pour qu'un groupe humain puisse fonctionner.
02:29 Ce principe, c'est notamment le respect des décisions collectives.
02:32 On en revient toujours au...
02:33 Attendez, c'est notamment le fait qu'on ne transmette pas de manière déformée
02:38 des informations à la presse, comme vous venez de reconnaître qu'elle l'a fait.
02:42 Et je pense que tout le monde comprendra que dans tout groupe humain,
02:46 pour pouvoir avoir une confiance, un fonctionnement harmonieux,
02:49 il y a des principes qui ne sont pas acceptables.
02:50 - Mais sauf que ça peut inspirer du deux poids, deux mesures.
02:53 Par exemple, Daniel Obono qui dit que le Hamas est un mouvement de résistance.
02:58 Aucune sanction.
02:59 David Guiraud, on vient d'en parler.
03:00 Aucune sanction.
03:01 Sofia Chikirou pour les gesteurs internes.
03:03 Aucune sanction.
03:03 - Madame Atalaya, je ne savais pas que j'avais été invité à une émission de fact-checking.
03:08 Mais en fait, je suis votre fact-checker.
03:10 Je suis là pour corriger l'ensemble des informations mensongères
03:13 que vous êtes en train de dire dès le début de cette émission.
03:15 Daniel Obono n'a jamais dit que le Hamas était un mouvement de résistance.
03:19 - Vous plaisantez.
03:20 - Elle a répondu.
03:22 - Vous plaisantez, Manuela Ombar.
03:24 - Non, je ne plaisante pas.
03:25 Parce que moi, je suis attaché à la réalité des faits.
03:27 - Interrogée par Jean-Jacques Boudin sur Sud Radio.
03:31 Est-ce que le Hamas est un mouvement de résistance ?
03:32 Elle répond.
03:33 - Elle répond, c'est un mouvement qui se revendique comme tel.
03:38 - Vous n'assumez plus du tout ce qu'elle a dit, c'est ça ?
03:39 - Mais pas du tout, Madame.
03:41 Moi, ma position, elle a toujours été extrêmement claire sur ce sujet.
03:45 Mais franchement, vous êtes superfiant.
03:47 Madame, quand M. Biden, le président américain,
03:52 dit que le Hamas ne résume pas à lui seul la résistance palestinienne,
03:57 est-ce que vous êtes en train de dire que M. Biden fait l'apologie du Hamas ?
04:00 - Ça n'a rien à voir. Je parlais des sanctions au départ
04:01 et du fait que vous avez choisi de ne pas sanctionner Daniel Obono
04:04 alors que vous sanctionnez Raquel Garrido.
04:06 - J'ai bien compris votre question, mais malheureusement,
04:08 à l'appui de votre question, vous avez donné une fausse information.
04:11 Je réponds sur cette question pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté.
04:14 Le Hamas n'a jamais été notre choix en Palestine.
04:19 Jamais.
04:19 - Est-ce que c'est un mouvement terroriste ?
04:21 - Vous m'avez posé 15 fois la question, je vous ai déjà répondu
04:27 et je ne changerai pas d'avis sur ce sujet.
04:29 De la même manière que, par exemple, avec les tirs internationals,
04:32 je dis que la bonne manière de qualifier les horreurs
04:35 qui ont été commises par le Hamas le 7 octobre dernier,
04:38 c'est de parler de crimes de guerre et peut-être même de crimes contre l'humanité.
04:41 C'est la Cour pénale internationale qui le dira.
04:43 Je dis en faisant ça la même chose que la FP,
04:46 je dis en faisant ça la même chose que la BBC,
04:48 je dis en faisant ça la même chose que des ONG spécialistes
04:51 du droit international, comme Amnesty International.
04:53 Donc vous pouvez essayer de faire croire que c'est une manière de relativiser
04:56 l'horreur des actes qui ont été commis, mais ce n'est pas le cas.
04:59 Ces actes sont horribles et moi, j'aurais souhaité qu'on puisse
05:01 parler du fait que maintenant, il y a besoin d'en cesser le feu
05:03 le plus rapidement possible.
05:04 Merci Emmanuel Bompard et Daniel O'Bonneau a bien répondu oui à la question.
05:07 Le Hamas est-il un mouvement de résistance ?
05:08 Comme tel, comme tel. Arrêtez, arrêtez Monsieur Duhamel,
05:10 essayez pas de résumer.
05:11 Non, non, je ne résume pas.
05:12 Après, je ne serai plus là pour fact-checker vos mensonges.