Jean Cagnina, président de la Fédération du bâtiment du Bas-Rhin, alerte sur une "crise sociale" à venir

ici Alsace

20/09/2023

Alors que le secteur du bâtiment traverse une lourde crise, le président de la Fédération du bâtiment du Bas-Rhin est l'invité de France Bleu Alsace ce mercredi 20 septembre.

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00:00 le bâtiment va, tout va, comme le dit l'adage, on le disait il y a quelques minutes.

00:03 Et donc quand il se grippe, c'est tout un pan de l'économie qui est en crise.

00:07 Le secteur du bâtiment, Théo, lance un cri d'alarme.

00:09 Est-ce que cela vous inquiète ?

00:11 On en parle avec le président de la Fédération française du bâtiment dans le Barin.

00:14 Bonjour Jean Canina.

00:15 Bonjour et merci de nous inviter.

00:17 Merci à vous d'être là ce matin dans nos studios.

00:19 Vous teniez une grande conférence de presse hier et quand je dis grande,

00:22 c'est parce qu'il y avait beaucoup de monde.

00:23 Il y avait des professionnels de l'immobilier, des professionnels du bâtiment, des entreprises.

00:28 Vous parlez de catastrophes, même de pires crises de l'histoire.

00:32 On en est là aujourd'hui, c'est ça le constat ?

00:35 Oui, on est à la veille d'un drame social.

00:39 Oui.

00:39 Et qui, comment dirais-je, si rien n'est fait,

00:43 ça fait un an qu'on alerte tout le monde, d'accord, si rien n'est fait.

00:49 Tout un travail qui a été fait en amont, qui est la formation, la recherche de personnel,

00:54 tout risque de tomber.

00:55 Et de toute façon, aujourd'hui, ça n'est plus un scénario,

00:59 c'est quelque chose qui est là.

01:03 Et les premiers chiffres tomberont fin d'année, début d'année prochaine,

01:08 en clair, sur notre région, sur notre territoire.

01:13 2500 emplois menacés, tout de suite fin d'année.

01:17 C'est votre estimation d'ici la fin d'année ?

01:18 Oui.

01:18 Et donc ça représenterait combien d'entreprises en tout, vous savez déjà ?

01:22 On peut difficilement parler de nombre d'entreprises,

01:26 il faut plutôt parler d'un nombre de personnes

01:32 qui risquent de perdre leur emploi ou d'être sur des voies de garage, tout simplement.

01:38 Les premières défaillances d'entreprises ont lieu déjà depuis le mois de février-mars.

01:44 Et maintenant, ça commence à se ressentir et ça s'accélère.

01:47 Et la crise actuelle que l'on traverse, il y a plusieurs raisons à cela.

01:51 Quelles sont-elles, si vous pouvez en expliquer quelques-unes ?

01:53 Alors aujourd'hui, on va juste en lister quelques-unes.

01:58 Donc si vous le voulez bien, il y a les taux d'intérêt qui se sont embollés.

02:01 Oui.

02:02 Je veux dire, à la même date de l'année dernière et cette année,

02:08 le pouvoir d'emprunt d'une personne est environ grévé d'entre 60 et 80 000 euros.

02:18 Ensuite, vous avez le prix du neuf qui ne cesse d'augmenter.

02:21 Alors il y a plusieurs raisons à tout ça.

02:23 Il y a l'inflation, il y a l'énergie qui s'envole, il y a le foncier

02:28 et l'empilement incessant des normes et des réglementations

02:32 qui fait qu'à un moment, je veux dire, qu'on ne peut plus payer tout ça.

02:38 Aucun de nous, je veux dire, on n'a pas des salaires qui augmentent à la même vitesse.

02:42 L'expertise de Jean Caniné à ce matin sur France Bleu Alsace,

02:45 président de la Fédération française du bâtiment dans le Barin.

02:48 On veut aussi entendre vos témoignages ce matin.

02:50 Vous êtes évidemment les bienvenus.

02:52 Tenez, si vous êtes professionnel, que vous travaillez dans le secteur du bâtiment,

02:55 venez nous raconter et témoigner de vos difficultés.

02:57 Vous êtes particulier, venez aussi témoigner de cette réalité,

03:00 de ces taux qui grimpent et de peut-être ces projets que vous aviez envie de faire

03:04 et que hélas, vous ne pouvez plus faire aujourd'hui.

03:06 03 88 25 15 15.

03:08 Vous l'avez dit, il y a déjà des répercussions visibles sur les entreprises du BTP,

03:12 mais en fait, plus globalement, il y a aussi tout un secteur à l'arrière

03:14 qui va être aussi concerné, c'est-à-dire tout ce qui va être

03:17 les petites entreprises d'artisans, ce secteur-là aussi est concerné ?

03:21 Mais tout ça ne sera que du facteur subi.

03:23 Oui.

03:24 Je veux dire, de tout côté, si vous avez la...

03:27 On commence, je veux dire, par l'archi

03:30 et ensuite, c'est le tout qui partira en cascade.

03:34 Ah, il y a des répercussions en cascade ?

03:35 Bien sûr, bien sûr.

03:37 Pourtant, on parle beaucoup des travaux autour de la rénovation énergétique.

03:41 Hier encore, la première ministre a annoncé une grosse enveloppe

03:45 de plusieurs milliards d'euros pour encourager la rénovation énergétique.

03:49 Ça, ça ne vous donne pas du boulot dans le bâtiment ?

03:51 Alors, c'est deux métiers complètement différents.

03:54 Vous avez d'un côté le neuf et de l'autre côté la réno.

03:58 La réno, elle est tellement bordée, d'accord, et heureusement d'ailleurs,

04:03 parce que beaucoup de gens ont fait un peu du n'importe quoi

04:07 et du n'importe comment avec le 1 euro.

04:09 On en a tous entendu parler, où il y a des choses qui se sont faites

04:13 qui ne sont pas nécessaires, voire même de l'argent gaspillé.

04:18 Donc aujourd'hui, il y a besoin d'un resserrement, certes.

04:20 Aujourd'hui, il faut voir ce qui a été proposé,

04:25 mais il ne s'agit pas de mettre de l'argent simplement sur la table,

04:29 il faut le brider.

04:30 Alors, il faut peut-être le brider en amont par des professionnels,

04:33 mais c'est deux métiers totalement différents.

04:35 Aujourd'hui, on manque de logements en France.

04:37 Vous avez besoin de logements neufs ?

04:38 On a besoin de logements neufs.

04:40 Aujourd'hui, le besoin en logement est de 500 000 logements annuels en France.

04:47 On en produit 150 000.

04:48 Je vous laisse juste faire la différence.

04:50 À un moment, ce n'est juste pas possible.

04:51 Et en effet, il y a des conséquences, donc forcément, sur les prix de l'immobilier.

04:54 On va écouter le témoignage de Dominique, qui habite dans le Nord-Alsace.

04:59 Il voulait lancer un projet de construction de sa maison,

05:01 mais un projet qu'il a dû totalement abandonner

05:04 à cause des coûts de l'immobilier aujourd'hui.

05:05 On est pratiquement à un tiers de plus que la somme qu'avait payée mon fils

05:10 il y a deux ans, quand il a signé les devis.

05:12 Moi, qui voulais partir tranquille sur un projet de retraite,

05:16 d'un petit 100 mètres carrés plein pied,

05:18 je suis tombé sur le cul, pour ainsi dire,

05:20 parce que les prix, depuis deux ans, ils ont explosé.

05:24 Donc, mon projet, il a pris l'eau.

05:26 C'est même très délirant pour un petit 100 mètres carrés

05:29 de monter à des sommes jusqu'à 470 000 euros.

05:32 C'est trop cher.

05:33 Ça revient à 4 700 euros du mètre carré,

05:35 avec le terrain compris, naturellement, mais c'est trop cher.

05:37 Il y a des bonnes questions à se poser, là,

05:39 avec les hausses de l'énergie, les prix des carburants actuellement.

05:43 Je ne sais pas comment vont être logés les gens prochainement.

05:46 C'est une grosse question.

05:47 - Dominique, on avait rencontré il y a tout juste un mois,

05:49 la situation est la même aujourd'hui.

05:50 Je voyais même hausser les épaules Jean Canina,

05:52 parce que le constat, il est là pour vous aussi.

05:55 Tant que les prix ne vont pas baisser,

05:58 la solution ne pourra pas être trouvée pour votre secteur du bâtiment ?

06:02 - Aujourd'hui, clairement,

06:06 les prix de l'immobilier ne baisseront plus.

06:09 C'est un faux rêve.

06:11 Aujourd'hui, c'est ce que je vous expliquais.

06:13 On a le côté inflation qui bouge,

06:16 on a le côté énergie, je veux dire, on n'y arrive pas.

06:20 Tout ça, c'est lié.

06:23 Le foncier, malheureusement, il ne va pas descendre non plus.

06:26 Les gens qui ont, comme il se raréfie,

06:28 forcément, le prix augmente de l'autre côté.

06:30 Donc, les seules manières de pouvoir bouger un peu sur ces paramètres,

06:37 c'est d'une, peut-être au niveau banque,

06:40 que les choses soient faites correctement.

06:42 C'est-à-dire que si demain matin, vous devez emprunter de l'argent,

06:46 déjà, on ne vous demande pas d'avoir entre 30 et 40 % d'apport.

06:49 Parce que ça, c'est du jamais vu.

06:51 Je parle en immobilier.

06:55 Alors que, ça, c'est l'une des premières variables.

06:58 Ensuite, le taux. Mais là, malheureusement,

07:01 le taux, c'est la banque européenne

07:04 qui, quelque part, amène toutes ces choses-là à avoir ces taux-là.

07:09 Donc, il y a beaucoup, beaucoup d'incitations fiscales à trouver,

07:13 avec des baisses de TVA, changer le PTZ,

07:17 ou ramener de nouveau le PTZ.

07:20 - Le Pré-Ato-Zéro ? - Le Pré-Ato-Zéro.

07:23 Retour au Pinel 2024.

07:26 - Le dispositif Pinel, qui est une réduction d'impôt sur le revenu,

07:30 quand on construit du neuf pour le louer derrière.

07:32 - Voilà. Ensuite, on a la mise en œuvre d'un statut de bailleur privé qu'on attend.

07:39 Une TVA réduite, c'est ce que je disais, à 5,5 pour les travaux liés au logement social.

07:45 Une aide aux maires bâtisseurs, parce que quelque part, aujourd'hui,

07:48 ce que tout le monde oublie, c'est qu'on leur met des freins,

07:52 parce qu'on appelle ces maires qui veulent développer leur commune des maires bétonneurs,

07:57 alors que ce n'est pas du tout le cas.

08:00 Ils essayent juste de remplir une carence.

08:05 - Donc, ça, ce sont tout ce que vous demandez, en effet, ce matin,

08:08 et vous parliez juste en préambule de crise sociale.

08:10 Qu'est-ce que vous entendez par une crise sociale qui serait à venir ?

08:13 - Si demain matin, les gens ne travaillent pas, ils ne dépensent pas,

08:18 donc l'économie va se gripper toute seule.

08:22 On représente, nous, le bâtiment, entre 30 et 40% de l'activité économique.

08:30 C'est juste du bon sens.

08:32 - Est-ce qu'on n'est pas juste, tout simplement, aussi sur un renversement de la tendance ?

08:35 Parce qu'après le Covid, tout le monde a commencé à construire, on a fait plein de travaux.

08:38 Est-ce que ce n'est pas juste un rééquilibrage des choses auxquelles on assiste aujourd'hui

08:42 dans la fédération du bâtiment ?

08:45 - Non, tout simplement, aujourd'hui, on est arrivé à des chiffres

08:49 qui sont du côté crise, comparables à 2007-2009, quand vraiment on était au plus bas.

08:59 On est à ces chiffres-là avec une démographie qui est beaucoup plus grande.

09:04 Donc aujourd'hui, non, on n'est pas du tout dans ce que vous amenez.

09:09 - 7h55, France Bleu Alsace, Jean Canina est le président de la Fédération française du bâtiment dans le barin.

09:15 Il est l'invité du 6/9 de France Bleu Alsace pour évoquer cette crise que traverse le secteur du bâtiment.

09:21 Théo Bauchet, il répond à vos questions.

09:23 - Une question également, il y a eu le Conseil national de la refondation,

09:27 axé sur le logement, qui est évolué par Emmanuel Macron.

09:30 Également, il y a eu des propositions qui ont été faites à cette occasion,

09:33 le renforcement du prêt à taux zéro, le doublement d'une garantie pour les locataires qui ont peu de moyens.

09:40 On en est où de ces mesures-là aujourd'hui ?

09:41 C'était quand même des annonces qui étaient plutôt bien saluées par le bâtiment.

09:45 - Tout à fait, mais aujourd'hui, pour l'instant, on n'en voit pas la couleur.

09:49 - Vous n'avez rien aujourd'hui à ce sujet ?

09:50 - On n'en voit rien, non.

09:51 Mais à ma connaissance, aujourd'hui, je n'ai pas la science infuse et puis je ne sais pas tout,

09:56 mais de ce que j'en sais, il n'y a pas de son, pas d'image.

10:00 - On a entendu en tout cas ce matin les solutions que vous demandez pour relancer tout un secteur qui est en crise.

10:05 Merci beaucoup Jean Canina d'avoir été avec nous ce matin.

10:07 Vous êtes le président, je le rappelle, de la Fédération du bâtiment dans le bar.

10:11 Merci beaucoup et bonne journée à vous.

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