Les deux sœurs sont à l'affiche de la pièce de Benjamin Castaldi "Bungalow 21" au théâtre de La Madeleine à Paris. Mathilde incarne Simone Signoret, Emmanuelle Marylin Monroe. La pièce est issue d'un épisode vécu par ces deux femmes de légende. Elles répondent aux questions de Julien sellier, Marion Calais et Cyprien Cini.
Regardez L'invité de RTL Soir du 19 septembre 2023 avec Marion Calais et Julien Sellier.
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00:02 Julien Celié, Marion Calet et Cyprien Sini. RTL bonsoir.
00:09 19h15 minutes RTL bonsoir la suite toute la bande s'occupe de vous jusqu'à 20h Marion Cyprien, Alex Vizorek, Isabelle
00:16 voici nos deux grandes invitées de la deuxième heure elles sont sœurs elles sont
00:19 comédiennes Emmanuel et Mathilde Sénier bonsoir à toutes les deux. Bonsoir.
00:22 Bonsoir à vous deux, vous jouez toutes deux en ce moment dans la pièce
00:27 "Bungalow 21" au théâtre de la Madeleine à Paris. Mathilde vous incarnez
00:31 Simone Signoret, Emmanuel vous incarnez Marilyn Monroe. La pièce est issue d'un épisode
00:36 vécu par ces deux femmes de légende.
00:39 1960 le couple Simone Signoret-Yves Montand s'installe au Beverly Hills Hotel à Los Angeles
00:44 "Bungalow 20" pour plusieurs mois le temps du tournage d'un film. Ce film c'est "Le milliardaire"
00:50 *Musique*
00:57 Et dans ce film on l'entend c'est Marilyn Monroe qui donne la réplique aux français
01:01 Monroe et son compagnon de l'époque Arthur Miller vivent eux dans le bungalow 21
01:05 donc juste à côté les couples sont voisins et sur ce tournage Montand et Monroe
01:09 vont attamer une liaison.
01:11 Mathilde Sénier il paraît que vous avez mis quatre ans à dire oui
01:14 à Benjamin Castaldi le petit-fils de Montand et Signoret
01:19 c'est lui qui a eu l'idée de la pièce pourquoi vous aviez besoin d'autant de
01:22 temps pour accepter ce rôle ?
01:24 Non mais oui c'est vrai que j'ai mis... enfin je lui ai refusé pendant quatre ans
01:27 *Rires*
01:28 Mais il est revenu à la charge visiblement
01:30 Il a insisté, je lui disais "non prends elle, prends elle"
01:34 Bah parce que j'étais pas prête peut-être ou pas assez sûre de moi pour me dire
01:39 "Signoret" parce que j'avais des trucs dans ma tête, je lui ressemblais pas physiquement
01:43 Pourtant il y a un truc, il y a une goye
01:46 Il y a la voix, tout ça mais c'était physiquement, j'avais des trucs dans la tête
01:49 et puis comme j'ai fait un arrêt de deux ans personnel
01:52 j'ai arrêté vraiment de travailler pendant deux ans
01:56 la réflexion m'a amenée au oui
01:59 C'est un peu vertigineux de jouer Signoret, vous dites
02:02 c'est l'une des plus grandes actrices françaises
02:04 Ah pour moi oui, c'est une très très grande actrice
02:08 une des très grandes actrices françaises et tout ça
02:10 mais c'est vertigineux et puis en fait pas
02:13 je me suis fait tout un truc, tout un monde
02:16 et bon en fait non, pas tant que ça
02:20 Deux ans elle est pas là pour le voir
02:23 C'est vous qui avez proposé le nom de votre soeur pour jouer le rôle de Maryline ?
02:28 Et tout à fait aussi, c'était une idée qui m'est venue un jour
02:31 parce qu'on avait fait des lectures avec des Marylines potentielles, possibles
02:36 et je vous avoue qu'on était assez dépitées en temps de lecture
02:41 Si elle nous écoute, je vous embrasse
02:43 Au café devant un pauvre verre de vin blanc, j'ai dit pourquoi pas ma soeur
02:47 Emmanuelle Saigné jouer Maryline Monroe, on imagine que là aussi c'est vertigineux
02:51 parce que c'était aussi une immense actrice, beaucoup trop réduite sans doute à sa beauté de son vivant
02:56 A sa beauté et à son sexe apil
02:58 Donc oui bien sûr c'est très vertigineux
03:00 alors moi je me sens un peu protégée parce que c'est une Maryline française
03:04 donc déjà c'est faux
03:06 donc voilà j'essaye d'inventer quelque chose qui n'existe pas
03:10 donc c'est un petit peu différent peut-être
03:12 mais bien sûr que c'est risqué
03:15 Mais cette pièce elle explore quand même les deux facettes de la fragile
03:19 Maryline, je la cite dans la pièce
03:21 "Je voudrais disparaître chaque seconde, hors de l'image"
03:24 et pourtant dès que les photographes sont là, elle resplendit, elle irradie
03:29 Il y a deux personnes en elle en fait
03:31 Il y a Maryline qui est glamour, qui veut plaire et tout ça
03:35 et puis il y a Norma Jean qui est complètement blessée, qui est fragile, qui se déteste
03:40 et c'est un personnage extrêmement complexe et extrêmement intéressant pour une actrice
03:45 Alors justement, comment on joue Maryline ?
03:47 Alors je cite la pièce aussi
03:48 "Une femme dont l'orteil du pied droit est parfaitement aligné avec le talon gauche quand elle marche"
03:54 On s'entraîne à marcher comme elle ou il faut abandonner l'idée ?
03:57 Si bien sûr on s'entraîne mais en fait le metteur en scène Jérémy Nippemann
04:01 nous a vraiment encouragé et dirigé vers trouver vraiment l'âme des personnages et la vérité
04:08 donc c'est vraiment ce travail là qu'on fait
04:10 On n'est pas du tout dans des caricatures, dans des mimétismes
04:15 On essaie vraiment de trouver, enfin moi, la Maryline et Mathilde la Simone
04:20 Cette pièce raconte donc une liaison qui à l'époque a fait la une des journaux des deux côtés de l'Atlantique
04:25 D'ailleurs c'est par la presse que Simone Signoret apprend la liaison
04:29 entre Yves Montand et Marilyn Monroe
04:31 Montand s'est exprimé ensuite sur le sujet
04:34 et quand on réécoute les archives les termes semblent assez effarants
04:37 Ecoutez c'est l'instant vintage
04:39 Elle a su utiliser précisément cette fantastique morphologie
04:48 où elle a joué si vous voulez la petite chanteuse comme ça en étant tout à fait enfant
04:54 et en même temps qui dit "c'est pas possible, on va y sauter dessus, c'est pas possible"
04:58 Et c'est vrai que cette pièce raconte bien le machisme de Montand
05:01 ce qui paraît dingue aujourd'hui, Yves Montand a une aura dans le paysage artistique français
05:09 Il dit que c'est la faute de Signoret qui l'a laissé seul quelques semaines
05:11 C'est la faute de Marilyn qui est tirante, c'est jamais sa faute
05:14 C'est un homme quoi !
05:16 C'est un homme de cette époque
05:19 Merci de rajouter ça
05:21 Non, non, un homme, heureusement les choses évoluent
05:24 Mais en réécoutant ces archives, vous avez été étonné par ce côté macho de Montand qu'on ne connaît pas forcément ?
05:30 On le savait, oui, bien sûr
05:32 Et c'est dans la pièce d'ailleurs
05:34 Oui c'est dans la pièce, mais moi je le savais très bien
05:37 Il y a eu plein d'interviews de Montand déjà où il était macho
05:39 Il était macho de par ses origines italiennes
05:42 Il est macho comme beaucoup d'hommes le sont ou l'étaient à l'époque effectivement
05:46 Donc moi je le savais, je ne suis pas plus étonné, enfin plus choqué que ça
05:50 Un macho et deux femmes éperdument tristes
05:54 Parce que malgré tout elles restent amies, complices toutes les deux
05:59 Mais elles ne se remettront jamais de cet épisode
06:02 Marilyn mourra deux ans plus tard
06:05 Cette douleur-là, l'histoire l'a un peu éclipsé ?
06:08 Oui en fait, moi je pense que c'est surtout pour Simone que ça a été très dur
06:14 Marilyn bien sûr elle était amoureuse de Montand
06:16 Mais elle était amoureuse de personne en fait, elle voulait juste qu'on l'aime
06:20 Donc ça a été une blessure de plus, mais je ne pense pas que c'est pour ça qu'elle est morte
06:23 Que Simone, ça l'a vraiment détruite
06:26 Elle s'est détruite, parce que Simone elle l'aimait vraiment Montand
06:29 Et elle lui a pardonné
06:32 Apparemment, pour que la vie continue
06:35 Et elle a dit plus tard qu'elle a regretté de ne pas avoir eu l'occasion de dire à Marilyn qu'elle ne lui en voulait pas
06:40 Oui c'est vrai, c'est vrai
06:41 C'est un peu la classe quand même
06:43 Et d'ailleurs dans la pièce, la scène qui n'a pas existé, mais elle existe dans la pièce
06:49 Avec la rencontre entre ces deux femmes effectivement
06:52 Où elles se réconcilient plus ou moins
06:54 Quelques années après, deux années après
06:56 Il y a quelques pièces de répertoires du théâtre français où il y a deux grands rôles
06:59 Et parfois les acteurs le changent pour un oui pour un non de Nathalie Sarraute ou en attendant Godot
07:05 Est-ce que ça vous amuserait de faire l'exercice de le changer ?
07:09 Vous connaissez c'est sûr tellement bien le texte de l'autre
07:11 Ah oui mais alors, je ne sais pas moi Marilyn
07:16 C'est-à-dire jouez-moi Marilyn
07:18 Je pense que c'est comique, enfin je vous fais une pièce très très comique
07:22 On tombe dans une franche comédie hilarante
07:26 Vous pourriez tout à fait jouer Marilyn Monroe
07:28 Je ne verrais pas, je n'ai pas envisagé, c'est une bonne question
07:32 Non, non, moi je ne me sens pas
07:36 Non
07:37 Le casting est bien fait quoi
07:38 Oui franchement
07:39 Vous êtes tellement bien dans vos rôles
07:41 Ça ne m'a pas, mais de toute façon ça ne sera pas
07:43 Vis-à-vis avec un metteur en scène, ça doit être quelque chose quand même
07:46 J'ai trouvé ça rigolo, du coup les gens allaient deux fois voir la pièce
07:48 Parce que ça aurait été moins intéressant
07:50 Non mais la bonne idée, on peut faire un soir sur deux
07:52 C'est ça qu'il faisait avec un oui pour un non, c'est pas mal
07:55 Emmanuel Séni, Mathilde Séni, vous restez avec nous
07:57 On rappelle que cette pièce, Bengalo 21, c'est au théâtre de la Madeleine à Paris
08:00 Que vous jouez je crois jusqu'au 6 janvier, c'est ça
08:02 Ce qui permet à tous ceux qui n'habitent pas à Paris de venir vous voir pendant les week-ends, pendant les vacances
08:06 Vous restez avec nous, vous êtes les grandes invités de la deuxième heure de RTL
08:10 Bonsoir et on revient juste après ça
08:12 Allez RTL, bonsoir, la suite avec toute la bande
08:20 Cyprien, Marion, Alex, Isabelle
08:22 Nous sommes toujours avec nos grandes invités de la deuxième heure
08:24 Emmanuel et Mathilde Séni pour la pièce Bengalo 21
08:27 Cette liaison entre Marilyn Monroe et Yves Montand
08:30 Racontée la trahison subie par Simone Signorel
08:33 D'ailleurs Emmanuel Séni, il paraît que vous avez dormi dans ce fameux Bengalo 21
08:38 Lors du tournage du film "Le scaphandre et le papillon"
08:42 Non, en fait, c'était pas le tournage, c'était parce que le film était nommé aux Oscars
08:46 Et j'étais là-bas à ce moment-là
08:48 Et donc j'avais une chambre qui me plaisait pas, comme toujours
08:52 Et j'ai demandé à être surclassée
08:56 Et on m'a mise dans le Bengalo de Marilyn
08:58 Et j'ai pas dormi de la nuit parce que c'était tellement puissant pour moi
09:02 J'ai redemandé ma chambre le lendemain
09:05 Vous avez senti la puissance du truc ?
09:08 C'est sûrement dans ma tête
09:10 C'est super beau, mais c'est juste l'idée qu'elle était...
09:13 C'était son Bengalo, c'était trop fort pour moi
09:16 Mais c'est sûrement dans ma tête
09:17 C'est marrant de jouer Trancône, c'est dingue
09:19 C'était avant, c'est prémonitoire
09:20 C'était il y a longtemps, c'était en 2008
09:22 Ah ouais, c'est hallucinant
09:23 Vous étiez faite pour le rôle
09:25 Et vous Mathilde, dans "Romance aux santes jeunesses", vous connaissez ?
09:28 Elle est jamais allée
09:29 Déjà, l'idée de prendre un avion
09:32 C'est bien, c'est une tendance
09:33 À Paris-Perpignan déjà, c'est le bout du monde
09:36 Je vais vous dire, mais non, moi je suis trop loin
09:39 Et puis je ne suis pas très voyage
09:40 Hollywood, ça ne vous a jamais fait rêver ?
09:42 Non
09:43 Et vous n'avez pas eu envie d'y aller pour voir le Bengalo, la Seine ?
09:45 Non, mais là peut-être
09:47 Putain, on n'y rend plus les dégâts
09:49 Paris-Perpignan, Los Angeles
09:51 Paris-Perpignan
09:52 Si je pars de Perpignan, c'est comme Paris-Perpignan
09:55 Non, non, non, c'est pas ça
09:56 C'est que l'idée de faire combien de vols ?
09:58 11-12 heures, un peu plus
09:59 J'ai fait dans ma jeunesse des vols incroyables
10:02 11-12 heures, ça dépend
10:04 Non, non, mais peut-être qu'on irait jouer là-bas
10:06 Ah, génial !
10:07 Ça c'est une info
10:08 Je ne sais pas encore
10:09 Tu as des connexions toi
10:13 Elle a des infos
10:14 Tu as des infos que je n'ai pas
10:16 J'ai une info
10:17 Une intuition
10:18 Non, mais peut-être, il y a un théâtre français à Los Angeles
10:20 Oui
10:21 Bon, on n'aura que des Français
10:22 Et on n'aura que des Provence
10:24 Oui, mais je dirais, à ce moment-là, ça m'amusera d'aller voir le Beverly
10:27 C'est un hôtel
10:28 Moi, c'est mon hôtel préféré là-bas
10:30 Pourtant, il a l'air vraiment...
10:31 Non, il est magnifique
10:32 Moi, c'est vraiment...
10:33 On l'imagine kitsch
10:34 Non, mais c'est vrai quand on lit la pièce
10:36 La première fois que je suis allée, c'était pour Frantic
10:38 C'était en 87
10:41 Ah oui
10:42 Et j'ai toujours adoré cet hôtel
10:44 Mais vous déconseillez le bungalow 21, l'hôtel
10:46 Non, on dort pas bien
10:47 On dort mal, on dort mal
10:48 La literie est mauvaise
10:49 C'est le 20
10:50 Ah, c'est le 20, pardon
10:51 C'est le 20, non ?
10:52 Non, c'est le 21
10:53 Marine, 21
10:54 Mais je suis trop sensible
10:55 Non, parce qu'il s'est tout passé au 20
10:57 Bah oui
10:58 Oui, mais la pièce s'appelle bungalow 21
11:00 C'est la première fois en tout cas que...
11:02 Après, ils l'ont peut-être fait aussi au 21
11:04 Ah ouais
11:05 Ça, l'histoire ne le dit pas
11:07 C'est le 22, 23
11:09 En fait, ils l'ont fait dans toutes les chambres
11:10 On ne sait pas, on ne sait pas
11:11 C'est la première fois que vous jouez ensemble, toutes les deux
11:13 Est-ce que ça change quelque chose ?
11:15 Ou bien, quand on est sur scène, on oublie un peu qu'on a sa soeur face à Sloa
11:19 On oublie
11:20 C'est vrai ?
11:21 On oublie, on est les personnages
11:22 On n'oubliait pas
11:23 Alors là, il faut nous en dire plus
11:25 Ah non, pour ma part, on oublie parce qu'on joue des personnages
11:30 Et puis, il y a quand même un cerveau, deuxième couche du cerveau quand même
11:34 Qui se dit "C'est fou, c'est ma soeur"
11:37 Mais c'est formidable
11:39 C'est complètement positif, mais ça peut avoir une émotion
11:42 Ça aide en fait
11:43 Ça a une émotion quand même
11:44 Elle me dit ça, c'est Marilyn qui me dit ça, mais c'est quand même ma soeur
11:48 Mais s'il y a une complicité qui est évidente, comme avec un comédien, une comédienne
11:52 que vous connaissez par cœur
11:53 Il y a une complicité qui est pour moi aussi évidente que quand on est petite fille et qu'on joue
11:59 Pour trouver cet état d'esprit
12:01 Moi personnellement, on fait joujou, c'est un peu concontre dire ça
12:05 Mais l'évidence, elle est aussi évidente que les petites filles
12:09 On a au fond très peu d'écarts, qui vont jouer dans leur chambre
12:13 Le producteur nous disait qu'il y en a une qui était plus payée que l'autre
12:16 Non, on a exactement la même chose
12:19 On a même caché
12:21 Et on a tenu à avoir tout pareil
12:23 Bien essayé Alex
12:25 Essayé, ce mélodies Annie
12:28 C'est polémique
12:30 Pour terminer, vous travaillez ensemble, on sait que vous vous admirez
12:34 Vous n'êtes pas à avoir de compliments l'un envers l'autre
12:36 Mathilde, qu'est-ce qui vous bluffe chez Emmanuel ?
12:39 Beaucoup de choses, surtout son identité, son originalité
12:48 C'est pour ça que tout d'un coup j'ai pensé à Emmanuel pour jouer Monroe
12:52 Hormis le fait qu'elle est physiquement proche et complètement possible
12:58 Comme elle est française, il faut que les gens puissent voir une Monroe possible
13:06 Et l'identité de la comédienne, l'originalité
13:12 On est dans une époque où beaucoup de gens se ressemblent
13:19 Plus que quand j'ai commencé mon métier il y a 30 ans
13:23 Je suis très très vieille comédienne
13:26 Oui, pas tant que ça
13:28 On avait des identités dans les années 90 avec les actrices
13:31 Aujourd'hui, je ne sais plus trop qui est qui
13:34 Et donc voilà, je trouve son identité
13:36 Et Emmanuel, qu'est-ce qui vous bluffe chez votre soeur ?
13:38 Ce qui me bluffe, c'est sa liberté, c'est justement sa manière d'être qui elle est
13:44 Et de revendiquer ce qu'elle est vraiment
13:47 Et puis c'est une super belle actrice
13:50 Et franchement, de jouer avec elle, c'est magnifique
13:56 On sent le plaisir que vous avez en tout cas à jouer toutes les deux
14:00 Et dans son personnage aussi, il y a quelque chose de très terrien et de très authentique dans son jeu
14:09 Emmanuel, Mathilde Saigny, vous restez avec nous
14:11 Vous êtes nos grandes invitées de la deuxième heure dans RTL
14:14 Vous êtes en ce moment au théâtre de la Madeleine à Paris
14:17 Pour cette pièce "Bengalo 21"
14:19 Dans un instant, on va accueillir ensemble un gastronome et une gastronome et un mélomane
14:24 Le mélomane, c'est Steven Bellery pour sa playlist
14:26 Salut Steven !
14:27 Bonsoir à tous !
14:28 On a des sœurs en musique ce soir
14:30 Emmanuel, vous avez sorti plusieurs albums
14:32 Vous avez une sœur, Marie-Amélie, qui fait de la musique aussi
14:34 Elle a envie de vous parler
14:36 D'ailleurs, je chante dans le spectacle
14:38 Vous pourrez le faire tout à l'heure s'il vous plaît
14:40 On va parler de ses sœurs qui ont fait de la musique ensemble dans des groupes ou des duos
14:43 Et puis la cuisine, c'est la guinguette d'Angèle Ferromax
14:45 Salut Angèle !
14:46 Salut tout le monde !
14:47 Qu'est-ce qu'on mange ?
14:48 On mange une recette extrêmement simple
14:50 Attention là, vraiment, je vais essayer de vous piéger
14:52 Vous allez devoir deviner ce qu'il y a dedans
14:54 Oh là là ! À tout de suite sur RTL !
14:55 Julia Selyé, Marion Calais, Cyprien Signy, RTL Bonsoir
14:59 [SILENCE]