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ERIC LEBEC RÉVÈLE L'IMPLICATION DE L’ONC ONCFS
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07/06/2023
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Animaux
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00:00
[Musique]
00:08
Vous pouvez vous présenter, qu'est-ce que vous avez fait dans votre vie ?
00:11
Et bien plus récemment, journaliste correspondant au local en Bretagne
00:17
et beaucoup d'autres articles, ça m'intéresse, le quotidien du médecin,
00:23
donc dans des titres nationaux et j'ai publié 9 livres
00:28
et je suis auteur-réalisateur d'environ 50 heures de documentaires
00:35
et d'émissions de télévision d'intérêt grand public
00:40
et quelquefois en coproduction internationale.
00:44
Donc je suis auteur-réalisateur-écrivain.
00:47
Vous avez travaillé aussi apparemment pour l'ONCFS qui s'appelle l'OFP, dans quel cadre ?
00:53
Alors j'ai été recruté à l'Office national de la chasse
00:57
par le directeur Jean-Marie Ballut et ensuite son successeur Tendron
01:03
et puis voilà, ensuite j'ai quitté cet établissement public administratif
01:11
qui n'est pas une administration d'État mais un organe spécialisé
01:18
pour gérer la faune sauvage et les chasseurs.
01:22
Ok, vous avez été embouché dans quel cadre ?
01:25
J'étais directeur de la communication, par conséquent je dirigeais l'ensemble
01:29
des publications de l'Office national de la chasse,
01:33
d'une part et d'autre part je répondais au nom du directeur aux sollicitations des médias.
01:40
Pendant combien d'années ?
01:41
Deux ans.
01:42
Alors vous aviez des informations à dire en fait, que vous avez entendues, qu'est-ce qu'ils sont ?
01:49
Eh bien, dans un poste comme celui-là, il y a tout ce que l'on sait et tout ce que l'on peut dire
01:57
et tout ce que l'on ne peut pas dire.
02:00
Et en particulier, il n'était pas possible de dire combien l'Office national de la chasse
02:07
avait été heureux, content et même actif dans l'introduction du loup à partir des Alpes
02:18
et puis plus tard dans l'ensemble du territoire national.
02:22
Et là, il y avait des réflexions, par exemple par le directeur des services scientifiques, Yves Tachquer,
02:31
d'autres par l'inspecteur général, d'autres par les directeurs eux-mêmes,
02:36
qui étaient des informations qu'on n'avait pas le droit de dire,
02:40
parce que le loup commençait à être un problème
02:43
et il était gênant de montrer que ce problème devait beaucoup à une administration
02:50
comme l'Office national de la chasse.
02:53
C'est-à-dire ?
02:55
Eh bien, il y a des choses que vous ne pouviez peut-être pas dire avant
02:58
et que maintenant, est-ce que vous avez le droit de parole ?
03:01
Ah, je suis tout à fait le droit de parole, bien entendu.
03:04
Je ne suis plus sous contrat avec l'Office national de la chasse
03:08
et je ne reçois plus d'instructions de la part de l'OFB ou du ministère de l'Environnement.
03:13
Et même si je recevais des instructions, je serais tout à fait libre de les suivre ou pas.
03:18
Et je ne crois pas que je les suivrais, vue la gestion un peu médiocre, à mon avis,
03:25
de ce problème qu'est le loup.
03:27
La question c'est, est-ce que pour vous,
03:30
donc vous dites clairement, l'ONCFS savait que les loups avaient été introduits.
03:35
Est-ce que, même s'ils le disent, vous pouvez même le répéter,
03:39
ils ne se gênaient pas de le dire dans les bureaux auprès de vous,
03:42
que les loups avaient été introduits.
03:44
Est-ce que pour vous, l'ONCFS de l'époque, savait qui ?
03:49
Est-ce qu'ils s'y savaient pas ?
03:53
Et deuxième question, c'est, est-ce qu'ils ont aidé ou pas ?
03:58
Alors, l'ONC, avant l'ONCFS, avant l'OFB,
04:05
l'ONC a su qui et comment des loups ont été transportés pour traverser la vallée du Rhône.
04:17
Les loups sont arrivés dans les Alpes par leurs propres moyens.
04:21
Ils n'ont pas été transportés.
04:23
Et quand ils sont arrivés dans les Alpes, ils n'ont pas été combattus.
04:27
Ils n'ont pas été réduits.
04:29
On n'a pas essayé de contenir cette population.
04:34
Ensuite, d'autres loups ont été étendus à travers le territoire,
04:40
et en particulier, traversés la vallée du Rhône,
04:43
avec des complicités dont l'ONC était informée.
04:48
Je ne pense pas que ce soit l'ONC lui-même qui ait transporté des loups,
04:53
mais l'ONC était parfaitement informée,
04:57
pouvait empêcher, interdire le transport d'une espèce protégée
05:04
qui n'a pas à être transportée par des moyens humains dans une extension sur le territoire.
05:10
C'est illégal, c'est dangereux,
05:12
et c'est aujourd'hui un coût exorbitant pour la collectivité nationale.
05:17
C'est une politique extrêmement dangereuse,
05:22
extrêmement légère, inconséquente,
05:26
qui a été celle d'une administration d'État.
05:30
Alors, si vous saviez, est-ce que l'OFB maintenant,
05:35
ou l'ONCFS après, ont pu avoir ces informations,
05:40
qu'on croit que les loups avaient été réintroduits ou pas ?
05:43
Oui, bien sûr. L'ONC avait l'information de la réintroduction au-delà de la vallée du Rhône.
05:51
Transporter les loups depuis les Alpes à travers la vallée du Rhône, là c'est une complicité.
05:57
Là c'est beaucoup plus grave que de regarder passer les animaux.
06:02
Par rapport à ce que vous avez dit, vous avez dit que les loups sont venus naturellement au côté Alpes et puis...
06:07
Moi, c'est ce que j'ai entendu.
06:10
Alors comme vous m'interrogez sur ce que j'ai entendu, et puis je ne suis pas spécialiste.
06:15
À votre avis, quel est l'intérêt de l'ONC d'avoir laissé revenir ces loups ?
06:23
Est-ce que c'est tout simplement pour après avoir des budgets pour leur ministère ou pas ?
06:27
Est-ce qu'il y a d'autres intérêts ?
06:29
L'intérêt de l'Office national de la chasse, c'est d'avoir une brigade loup.
06:35
C'est d'avoir des salaires, des frais, qui sont pris en charge par l'État
06:41
et qui viennent compléter l'activité de l'Office national de la chasse, aujourd'hui au FB.
06:48
Donc c'est la possibilité que cherche toujours une administration,
06:53
d'avoir plus de personnel et plus de moyens, que ce soit éventuellement au dépend de l'intérêt public.
07:00
L'intérêt de l'ONC vis-à-vis du loup, on le retrouve vis-à-vis de l'ours aujourd'hui,
07:07
c'est l'occasion d'exister, c'est l'occasion d'être reçu par M. le préfet,
07:12
d'être considéré comme une administration utile,
07:17
c'est l'occasion de pouvoir recruter, former des personnels spécialisés.
07:24
La fameuse brigade loup, c'est donc quelque chose qui est à l'intérieur même de l'ONC,
07:31
à favoriser la garderie contre les autres services,
07:36
en particulier le service scientifique.
07:38
La garderie s'est trouvée chargée de tirer les loups dangereux ou réputés tels,
07:44
et ça, ça a favorisé beaucoup la garderie,
07:47
la garderie qui rêve d'être une gendarmerie, et qui ne l'est pas,
07:51
qui rêve d'être une police, mais qui n'est qu'une police de la chasse,
07:55
qui n'a d'autorité que de constatation,
07:58
qui n'a pas d'autorité d'enquête, comme un gendarme ou un policier.
08:01
Il faut quand même rappeler aux gardes qu'ils ne sont pas policiers,
08:07
qu'ils ne sont pas gendarmes,
08:09
et que quand ça prend une trop grande ampleur,
08:12
à ce moment-là, ils ont besoin des gendarmes,
08:16
qui sont la police de la ruralité.
08:26
Vous osez parler maintenant, et pourquoi vous n'avez pas osé parler avant ?
08:31
Eh bien, tout simplement, je n'ai pas parlé avant
08:37
de l'attitude de l'ONC, de l'ONCFS, etc. vis-à-vis du loup,
08:42
parce qu'on ne me posait pas la question.
08:44
C'est très simple.
08:46
Tout le monde s'intéressait à l'ours,
08:48
en particulier l'ours cannelle et son ourson,
08:52
et comment les ours, finalement, ne restaient pas
08:56
dans la haute montagne des Pyrénées,
08:58
et redescendaient dans les plaines pour se spécialiser
09:02
qui sur les chevaux, qui sur les vaches, qui sur les moutons.
09:07
L'attention du public, et par conséquent mon travail auprès de la presse,
09:12
était beaucoup plus centrée sur l'ours que sur le loup.
09:15
C'était une pure question d'actualité,
09:19
telle qu'elle était vue par l'opinion publique à cette époque.
09:22
Il faut bien penser que le travail d'un porte-parole d'une administration
09:28
n'est pas le travail d'un journaliste qui est libre d'aborder
09:31
tous les sujets qu'il croit utiles au public.
09:34
Lorsque j'étais chargé de la communication avenue de Wagram,
09:40
j'avais des discours qui m'étaient donnés à répéter
09:45
ou à mettre en musique dans la presse.
09:49
Il fallait que je sois d'accord, il fallait que ce discours soit censé,
09:54
sinon ça ne va nulle part.
09:57
Mais on ne me demandait pas de parler du loup.
10:00
Je me rends bien compte qu'en soulignant la complicité
10:05
de l'Office national de la chasse, c'est-à-dire du ministère de l'environnement,
10:09
en faveur de l'expansion du loup,
10:12
voire de son introduction à des endroits où il n'est nullement utile et bienvenu,
10:17
c'est une bombe.
10:19
Cela veut dire qu'on a favorisé un nuisible,
10:23
un animal dangereux contre l'agriculture et contre les loisirs
10:30
dans la nature de la population.
10:33
On a choisi un animal nuisible contre le bien de la population citadine
10:40
quand elle se promène, rurale quand elle travaille.
10:43
C'est très grave, c'est une énorme responsabilité de la part de l'État.
10:49
Est-ce que vous mesurez que c'est une bombe ?
10:52
Est-ce que vous n'avez pas peur que l'OFB vous embête ?
10:55
Mais qu'est-ce qu'ils peuvent faire ? Ils sont bien mignons, mais qu'est-ce qu'ils peuvent faire ?
10:59
Hein ?
11:00
Vous pouvez dire que c'est la vérité, quoi.
11:02
Ils ne peuvent rien me faire.
11:03
Ils peuvent dire, ils disent n'importe quoi.
11:05
Bon, pas très bien, ils disent n'importe quoi.
11:07
Et alors, dites la vérité, alors, puisque vous connaissez la vérité,
11:10
puisque c'est n'importe quoi.
11:11
Puis ils se rendent bien embêtés.
11:13
Et puis je ne dis pas tout, là.
11:15
[Musique]
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