Passe d'armes entre Pascal Praud et Olivier Dartigolles dans L'heure des pros

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00:00 que quelque chose saute aux yeux du réel

00:04 et que ça ne va pas dans le sens de la bien-pensance,

00:07 vous êtes d'extrême droite.

00:09 La décivilisation, ce n'est pas un concept de droite ou de gauche.

00:12 - C'est un concept sociologique, effectivement.

00:14 - C'est ça qui est insupportable avec ces gens-là.

00:18 Ils ont mis la France, parce qu'ils ont une responsabilité avec...

00:21 La France traverse une crise intellectuelle et culturelle

00:24 depuis 40 ou 50 ans.

00:25 Évidemment, un des responsables, c'est l'ultra-gauche

00:27 et c'est les gens qui ont tout déconstruit.

00:29 Ils le voulaient déconstruire.

00:31 - Ils étaient au pouvoir quand vous dites "ins",

00:33 qui en prend la vie politique des 40 dernières années ?

00:35 - Je dis le courant intellectuel, culturel.

00:37 Ils voulaient déconstruire.

00:38 Ils voulaient que la culture sombre...

00:41 Parce que c'était, pour eux, une référence à la bourgeoisie.

00:45 Ils ont voulu tout ça.

00:46 - On va parler de la décivilisation, réelle ou pas,

00:49 mais voyons quand même aussi la diversion opérée par Emmanuel Macron,

00:53 qui se nourrit de mots et de concepts depuis 2017.

00:56 Mais moi, ça m'intéresse.

00:57 - Oui, mais ne me faites pas diversion.

00:58 - Il met ce mot dans le débat public,

01:00 ce qui est le meilleur moyen de ne pas parler de problèmes,

01:03 d'apporter des solutions et d'avancer des politiques publiques efficaces.

01:06 - Olivier, Olivier...

01:07 - Chaque fois, vous tombez dans le piège.

01:08 On va faire 48 heures sur décivilisation.

01:10 - Olivier, pardonnez-moi, essayons de penser contre nous-mêmes tous.

01:14 - Oui, mais je le fais régulièrement.

01:16 - Laissez-moi terminer.

01:17 - Oui, le reçu.

01:18 - Je peux vous le dire.

01:20 Comment dire ?

01:22 Ne soyez pas militant sur un sujet comme ça.

01:24 - Mais pourquoi je serai ? Vous ne l'êtes pas.

01:26 - Non, moi je veux parler de...

01:27 - Mais je ne le suis pas non plus.

01:28 - Mais si, parce que vous dites...

01:29 - Non.

01:29 - Quand on parle de décivilisation...

01:30 - Je vous ai dit, on peut en parler.

01:32 - Alors, votre préambule, c'est une phrase de militant.

01:37 - Non.

01:37 - Mais si.

01:38 - Je ne suis pas sur ce plateau à militants.

01:39 - Alors, ben, c'est une phrase de militants.

01:41 - Je ne suis pas sur ce plateau à militants.

01:43 Pascal Praud, je ne suis pas sur ce plateau à militants.

01:45 Je dis simplement qu'il y a...

01:46 - Parlons de décivilisation.

01:46 - ...dans la stratégie d'Emmanuel Macron...

01:47 - J'ai compris, j'ai compris, mais vous l'avez dit.

01:48 - ...quelque chose qu'il faut aussi préciser.

01:50 - J'ai compris, j'ai compris.

01:51 - On s'en fiche, ce n'est pas le problème.

01:52 - Bon, mais écoutez, je me tais.

01:53 - Ce qui m'intéresse, c'est est-ce qu'il dit la juridité ou pas.

01:56 Mais non, c'est ça qui m'intéresse, Olivier.

02:01 Sa stratégie, je m'en moque.

02:03 - Pas moi.

02:03 - Ce n'est pas mon problème.

02:04 - Pas moi.

02:04 - Mais oui, mais le sujet, c'est...

02:06 - Non, mais je ne peux pas partager votre lecture.

02:07 - Mais ce qui nous intéresse, est-ce que nous sommes

02:10 dans une barbarie qui se met en place ?

02:13 C'est ça, la vraie question.

02:14 - J'ai compris la question.

02:15 - Elle est plus importante que votre stratégie d'Emmanuel Macron.

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