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Élisabeth Borne : "Ce n'est pas une idéologue", livre la journaliste Bérengère Bonte, autrice d'une biographie de la Première ministre
franceinfo
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27/04/2023
La journaliste Bérengère Bonte, autrice d'"Élisabeth Borne - La Secrète", un portrait de la Première ministre publié le 5 mai 2023 aux éditions de L’Archipel, invitée sur franceinfo le 27 avril.
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Voilà près d'un an qu'elle a débarqué à Matignon-Médel.
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On sait finalement assez peu de choses alors qu'il se cache derrière le masque un peu
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austère d'Elisabeth Borne.
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Bonjour Bérangère Bonte.
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Bonjour Marc Favelle.
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Journaliste à France Info, pour le savoir vous avez enquêté pendant un an, vous signez
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un livre qui sort dans quelques jours, livre intitulé "Elisabeth Borne, la secrète, qu'a-t-elle
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de secret ?"
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Tout, comme vous le disiez, on a vu cette image un peu austère mais surtout très mystérieuse.
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On ne connaît pas grand chose, on ne sait rien.
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Elle avait passé 5 ans au gouvernement durant tout le quinquennat.
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On regardait le CV, enfin je regardais le CV quand même, elle faisait palir d'envie
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tout le monde.
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Elle a été donc 3 fois ministre, elle a été présidente de la RATP, elle a été préfète,
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elle a eu des gros postes même sous Josephin à Matignon très tôt.
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Et malgré ça, on ne sait pas comment, même à la limite on se demandait comment elle
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avait attiré à Matignon au nez et à la barbe quand même de cadors politiques de
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droite de gauche.
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Toutes les hypothèses avaient été envisagées et on ne savait toujours pas grand chose.
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Le premier de ses secrets c'est peut-être son histoire familiale dont elle n'a pas
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parlé d'ailleurs pendant des décennies, l'histoire de son père résistant, rescapé
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d'Auschwitz, qui se suicide lorsqu'elle a 11 ans.
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C'est quelque chose qui la hante encore aujourd'hui ?
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Oui bien sûr, évidemment, et qui l'a construite.
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Elle a 11 ans quand son papa se suicide dans des conditions vraiment très très dures,
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avec en plus un contexte du reste de la famille qui est très difficile, avec une maman qui
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lui dira plus tard "mais tu sais, le jour de ta naissance, ton père a fait une crise
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d'épilepsie, ça a été le début de la fin".
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Et il y a quelque chose de très fragile et de très fort, mêlé dans cette femme, qui
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est lié à ça.
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Évidemment, à partir de ce jour-là, elle s'est dit "il n'y a qu'un truc qui tire
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dans la vie, c'est les maths, donc je vais faire des maths".
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Elle donne l'impression d'être un peu coupée de ses émotions, ça donne une très grande
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dureté et une très grande fragilité.
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- Ce passé, elle l'a évoqué, l'histoire de son père en quelques mots lors de son
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tout premier discours devant l'Assemblée, c'était le discours de politique générale.
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En quoi est-ce que ce qu'elle a vécu dit peut-être quelque chose de la femme politique
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qu'elle est aujourd'hui ?
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- En tout cas, ça en fait une femme différente, sans doute.
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C'est ce qui déroute beaucoup de gens, d'ailleurs.
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C'est probablement pas une femme politique au sens où on l'entend habituellement, mais
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cette énorme faille la rend...
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Pendant les discussions des retraites, elle est sortie un jour de son bureau en pleine
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négociation et elle a dit "je suis en directeur de cabinet, j'ai pas besoin d'aimer les gens
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pour les écouter".
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Moi, j'ai jamais entendu une femme politique dire ça, et c'est vrai.
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Elle ne va pas chercher à vous raconter qu'elle les aime.
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Non, elle ne les aime pas, mais c'est pas grave.
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Donc c'est troublant et c'est dérangeant pour le qui-dame et pour ceux qui suivent
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la vie politique habituellement.
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- Elisabeth Borne a la réputation d'être une bosseuse, ça tout le monde le dit, ceux
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qu'il a précis comme ses adversaires, exigeante, parfois cassante.
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Ce que vous racontez, c'est qu'il lui arrive régulièrement de faire trembler les murs
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aussi à Matignon quand elle n'est pas contente.
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- C'est clair.
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J'ai constaté ça le premier rendez-vous que j'avais fini par obtenir au bout de six
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mois.
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J'attendais dans l'antichambre et j'ai entendu hurler.
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Vous avez des doubles portes capitonnées à Matignon.
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- Si ça passe les doubles portes.
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- Voilà, c'était "si il est pas content, il n'a qu'à sortir de mon cabinet".
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Et quand même, on est tout de suite dans l'ambiance et c'est vrai que tout son parcours professionnel
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est jalonné de récits de ce genre-là.
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Il y a beaucoup de dureté, il y a beaucoup d'exigence.
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Elle est dure aussi bien avec les autres qu'avec elle-même, mais elle est dure avec les autres.
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Elle ne comprend pas.
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C'est quelqu'un d'extrêmement intelligent, rapide, qui scanne les choses, qui est capable
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de vous restituer ça avec une rapidité dingue.
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Elle ne comprend pas que les autres ne soient pas dans le même état.
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- Mais est-ce qu'on dirait la même chose pour un homme ? Parce que des hommes politiques
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au caractère compliqué, il y en a eu quelques-uns.
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- Je vais vous dire sincèrement, je suis sensible et je suis vraiment vigilante là-dessus,
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mais je pense que oui.
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En l'occurrence, moi je n'en connais pas beaucoup des comme ça.
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Enfin, je n'en connais pas je pense.
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- Alors Bérengère, bon de vous raconter le parcours d'Elisabeth Borne, son ascension
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aux côtés de Lionel Jospin ou encore de Bertrand de Lannoy, l'ancienne maire socialiste de Paris.
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Est-ce que vous diriez qu'Elisabeth Borne est toujours aujourd'hui une femme de gauche ?
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- Je ne suis pas sûre qu'elle ne l'ait jamais été.
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- Ah bon ?
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- Je pense que...
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C'est pas quelqu'un qui a une culture politique.
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C'est pas quelqu'un qui a une charpente.
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- Elle n'a jamais été encartée par exemple ?
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- Non, elle n'a jamais été encartée au PS.
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Là elle est encartée à l'REM pour les besoins de la cause.
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Mais elle n'est pas...
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Elle n'a pas de...
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C'est pas une idéologue, certainement pas.
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- Par exemple, elle désingue les 35 heures d'accueil le peu ?
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- Elle a été très proche de Lionel Jospin.
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Comme une ingénieure peut s'atteler à une tâche et vouloir servir le pays, parce que
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c'est ce qu'elle veut, et auprès d'un homme.
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Donc elle était dévouée, corps et âme.
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Et Jospin avait une confiance absolue.
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Donc ils ont fait les 35 heures à l'époque.
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Mais aujourd'hui, oui, elle en prend énormément de distance avec ça.
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Ce qui fait d'ailleurs que Lionel Jospin ne veut plus parler d'elle.
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C'est quelque chose de cassé, de fortement cassé.
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Elle dit que dans cette période Jospin par exemple, et dans toute cette partie gauche
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qui lui vient sans doute de différentes amitiés, de son histoire personnelle, etc.
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Il manquait toute l'initiative individuelle et quelque chose d'une forme de libéralisme
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qu'elle a complètement assimilée et qui la rend complètement compatible avec le dépassement
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macronien.
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- Dans votre livre, Bérengère Borde vous consacrez également un chapitre au compagnon
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d'Elisabeth Borne.
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C'est d'ailleurs un passage qui a un tout petit peu inquiété Matignon.
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En quoi est-ce que ça nous regarde ?
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- Ça nous regarde parce que c'est elle qui en a parlé.
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On ne savait pas qu'elle était la vie d'Elisabeth Borne privée depuis des années.
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Elle avait été mariée, elle avait eu un fils.
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Mais en arrivant à Matignon, elle est beaucoup questionnée pour une raison assez simple
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aussi, c'est qu'il y a des rumeurs d'homosexualité depuis longtemps qui resurgissent.
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Donc un, elle dément dans la presse, notamment dans Têtu.
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Et puis elle fait également des interviews à elle, à Paris Match, etc.
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Et elle parle d'un compagnon, ce qu'on ignorait.
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Donc moi je me dis, je fais une biographie, qui est cet homme ?
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- Cet homme, on ne l'a vu qu'une fois, enfin on, quand on lit la presse People, c'était
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à la une de Closer l'été dernier, séance de jogging en couple sur le bord de mer.
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Est-ce que c'était des photos volées ?
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- Oui, Matignon dit que oui.
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Bon, elle a un sac à main de ville, c'est un peu étrange quand on fait son jogging.
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- Ça peut, oui.
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- Mais au-delà de ça, c'est un homme.
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Encore une fois, ça ne nous regarderait pas si son profil, s'il était prof de ski.
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- Alors vous l'avez retrouvé, cet homme, qui est-il et en quoi ça nous concerne encore
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une fois ?
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- Il se trouve que ça nous concerne aussi, pour une autre raison, c'est que c'est un
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profil très politique.
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Et que cet homme, il est très engagé intellectuellement et même sur le plan associatif.
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Il a même été candidat aux européennes, très engagé à gauche, on va dire un gâteau
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de gauche écolo, président d'une association qui s'appelle les Poissons Roses, pendant
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très longtemps, qui appelait à la manif pour tous.
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Il se trouve que ça nous intéresse aussi parce que quand elle est présidente de la
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RATP en 2015, elle l'embauche.
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Alors on ne sait plus bien si à cette époque-là, elle est toujours avec lui.
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- Comme conseiller.
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- Voilà, comme déléguée à l'éthique.
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Donc avec un gros poste de direction quand même.
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Ce qui pose question, évidemment, ils ont été ensemble, c'est certain, ils se sont
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affichés comme tel il y a une dizaine d'années.
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Après tout, tout ça pour aller la regarder, mais encore une fois, le profil, tout ce que
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je vous raconte là.
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Et puis surtout une dernière chose, c'est que tout d'un coup, moi dans cette enquête,
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je finis par trouver l'identité de cet homme, tout son parcours et son blog.
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Et sur son blog, il dit qu'il est paxé avec une autre femme depuis 2021.
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- Donc si on résume, en 2021, il n'est pas ou plus en couple avec Elisabeth Borne et
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en 2022, ils font la une de closer.
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Ça veut dire quoi ? Vous soupçonnez Elisabeth Borne d'avoir inventé un faux compagnon ?
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- Ça veut dire qu'il a été son compagnon, ça c'est sûr.
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Ça veut dire que je ne sais pas aujourd'hui, mais en tout cas, on a tout lieu de s'interroger
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sur tout ça.
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- Bérangère Bonte, on connaît la tentation qui touche quasiment tous les premiers ministres,
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celle de postuler à l'étage au-dessus.
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À l'Élysée, est-ce qu'Elisabeth Borne échappe à cette règle ou est-ce qu'elle en rêve
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elle aussi ?
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- Ecoutez, d'abord, elle déteste qu'on en parle.
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Ou disons non, je vais vous le dire différemment.
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Elle répond assez tranquillement, d'ailleurs elle répond toujours assez tranquillement.
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Donc elle répond que non, elle n'y a pas du tout réfléchi.
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Sauf que, je vous dis aussi qu'elle n'avait pas pensé à Matignon et que si, Matignon,
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elle a bien fait campagne pour Matignon.
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Mais quant à l'Élysée, oui, évidemment, beaucoup de gens dans son entourage l'imaginent
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là-bas.
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Et surtout, là où je me dis que c'est un sujet, c'est que moi j'ai reçu des coups
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de fil d'un peu de pression et d'inquiétude du cabinet, précisément.
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Mais elle ne voudrait pas quand même arrêter de lui poser des questions et arrêter de
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poser des questions à son entourage sur son avenir éventuel à l'Élysée.
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Je me dis qu'il y a quand même un sujet.
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