Éric Cheysson : le chirurgien des enfants en Afghanistan - L'invité de Sonia Devillers - Vidéo Dailymotion

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Président de La Chaîne de l'Espoir, et chirurgien, Éric Cheysson sillonne l'Afghanistan depuis 40 ans. Il est l'invité de 9H10.  Retrouvez "L'invité de Sonia Devillers" sur  https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-9h10

Transcript

00:00 Il est 9h09, Sonia De Villers, votre invitée s'occupe de l'hôpital français de Kaboul,

00:06 hôpital qui soigne les femmes et les enfants.

00:09 Voilà, et les femmes doivent être soignées par des femmes.

00:12 Bonjour docteur, bonjour Eric Chesson.

00:14 Bonjour.

00:15 Ça fait 40 ans que vous connaissez l'Afghanistan,

00:18 vous allez nous raconter comment cet hôpital français, cet hôpital pédiatrique est sorti de terre,

00:23 comment vous l'avez fait tourner contre vents et marées.

00:25 Mais hier, je l'ai dit tout à l'heure, les talibans ont annoncé l'interdiction pour les femmes

00:32 de travailler pour tous les programmes humanitaires gérés par l'ONU ou financés par l'ONU dans le pays.

00:40 C'est une catastrophe.

00:43 Oui, en effet, c'est une catastrophe.

00:46 C'est-à-dire qu'il y a une sorte de continuum, c'est le cumul des malheurs.

00:53 Toutes les semaines ou tous les mois, un nouveau décret de l'émir suprême à Kounsada arrive

01:03 avec un ciblage, une obsession sur la femme,

01:08 pouvant aboutir, certains en parlent d'apartheid des femmes, d'autres de féminicide social.

01:14 C'est-à-dire que leur espace se restreint jusqu'à devenir un confinement total.

01:21 Et donc, cette décision est extrêmement grave, car à travers les Nations Unies,

01:25 passe, c'est un entonnoir de l'aide humanitaire considérable.

01:29 C'est l'aide alimentaire, c'est l'aide sanitaire, c'est l'aide financière.

01:34 Et c'est l'interdiction du travail des femmes.

01:39 Et un marqueur extrêmement inquiétant.

01:43 Il reste la niche sanitaire, c'est-à-dire du domaine de la santé.

01:48 Donc, l'hôpital, pour l'instant, les femmes peuvent continuer à travailler.

01:51 Je vous rappelle que sur à peu près 960 salariés, nous avons plus de 230 femmes.

01:57 Un hôpital est nécessaire, les femmes sont indispensables par leurs compétences,

02:02 par leur humanité, par le toucher.

02:05 Et je vous le dis, pour nous, c'est une ligne rouge que nous ne pourrons pas accepter.

02:12 Un hôpital sans femmes.

02:13 Et je vous rappelle que les femmes ne peuvent être soignées que par les femmes.

02:18 Et donc, la boucle infernale serait bouclée.

02:22 Le journal de TF1, le 20h de TF1, est venu tourner à l'hôpital au mois d'août l'année dernière.

02:29 TF1 qui vous suit depuis très longtemps va raconter pourquoi, Éric Chesson.

02:33 C'est le dernier refuge pour les plus pauvres des pauvres.

02:37 L'hôpital français de la mère et de l'enfant, un taliban, contrôle désormais l'entrée.

02:42 Des familles afghanes arrivent ici de tout le pays avec des enfants très malades.

02:47 Alaoua Din vient d'être opérée en urgence pour une sérieuse infection des reins.

02:53 - A la maison, on n'a plus d'argent, plus rien.

02:55 On ne mange plus que du pain avec un peu de thé.

02:58 Personne ne nous aide, ni le gouvernement, ni les humanitaires.

03:01 On se retrouve tout seul.

03:04 Dans cette salle de réanimation, la seule d'Afghanistan, le petit Samim se réveille tout juste.

03:09 Il a attendu un an avant d'être opéré du coeur.

03:12 - Avec l'arrivée des talibans, tous les experts, tous les chirurgiens

03:16 ont été obligés de quitter l'hôpital, de quitter le pays. Ils sont partis.

03:21 Le docteur Eric Chesson et mon invité Eric Chesson, qui est chirurgien,

03:25 qui publie avec Michel Fort, ça c'est votre complice,

03:29 ça fait un moment que vous travaillez ensemble tous les deux,

03:31 "Afghanistan, la spirale infernale".

03:33 Votre témoignage paraît chez Robert Laffont.

03:36 Il est titré "Le cri du coeur".

03:37 Mais là, c'est bien plus qu'un cri du coeur, c'est vraiment un cri d'alarme.

03:42 La situation est très grave.

03:45 C'est-à-dire que vous n'avez pas pu,

03:47 vous avez été obligé d'abandonner vous aussi l'hôpital,

03:49 vous avez été obligé de le quitter, vous avez pu y retourner.

03:53 Mais tout le monde part, tout le monde part de cet hôpital.

03:56 Tous les médecins, tous les cerveaux, tous les gens diplômés.

04:00 - Oui, en effet, ce que vous dites est très important.

04:04 On parle, je vous parlais des cumulés malheurs,

04:06 et on a commencé à les énumérer, mais il y en a un autre

04:10 qui est insidieux, qui ne sort de cancer.

04:13 C'est la fuite, la fuite de nos collègues médecins.

04:18 Je vous ai dit, nous avons près de 960 salariés.

04:21 160 sont déjà partis, dont une majorité de médecins.

04:24 Un exemple simple, en réanimation, c'était la seule réanimation d'Afghanistan,

04:29 seule réanimation néonatale.

04:30 Nous avions 9 réanimateurs, nous avons mis 12 ans à les former.

04:34 8, 8 sont déjà partis.

04:37 Pourquoi ils sont partis ?

04:38 Pas pour abandonner leur pays.

04:40 Parce qu'ils ont une petite fille ou une jeune fille,

04:46 pas d'école, pas de lycée, pas d'université.

04:49 Donc ils disent "no future".

04:52 Et donc ils partent, ils partent parce qu'il n'y a pas d'avenir.

04:57 Et ça, si vous voulez, c'était effrayant.

05:00 Et donc c'est pour ça que nous faisons appel aux infirmières,

05:04 aux réanimateurs français, européens, aux chirurgiens.

05:08 - De bonne volonté.

05:09 - De bonne volonté pour partir là-bas, pour soigner, pour former.

05:13 Et pour...

05:14 C'est la valeur incroyable de cet hôpital.

05:17 C'est un symbole.

05:18 C'est un symbole que c'est possible, que ça continue.

05:22 - Ce qu'il faut bien qu'on comprenne, Dr Chesson,

05:25 c'est que quand vous dites "nous avions le seul service de réanimation néonatale

05:30 dans cet hôpital français de Kaboul",

05:33 c'est qu'il faut bien comprendre qu'il y a des Afghans qui viennent de tout le pays,

05:37 qui font des centaines, voire des milliers de kilomètres pour être soignés chez vous.

05:41 - Bien sûr, c'est un endroit...

05:43 Si vous voulez, c'est souvent le dernier endroit, le dernier espoir.

05:47 Et parfois, le soir, tard, quelqu'un frappe à la porte.

05:52 Et c'est un père, c'est une mère, c'est un grand-père qui, dans une brouette,

05:56 apporte un enfant qui vient de Herat, de Zabul, de Kandahar,

06:01 pour des pathologies complexes, qu'elles soient cardiaques, viscérales, orthopédiques.

06:06 Et si vous voulez, c'est pour ça que le combat pour cet hôpital est absolument indispensable.

06:13 - Parlez-nous de vos factures d'électricité.

06:15 - Oui, les factures d'électricité, c'est un exemple parmi tant d'autres.

06:19 L'électricité de l'hôpital a été coupée,

06:22 normalement dans l'accord que nous avions avec le gouvernement afghan,

06:25 c'est qu'ils fournissent l'électricité.

06:29 - Gratuitement. - Gratuitement.

06:30 Non seulement ce n'est plus le cas,

06:32 mais ils nous ont demandé un arriéré d'un million trois cent mille dollars.

06:35 Et alors vous allez dire qu'est-ce que vous avez fait ?

06:39 Négocier, c'est la seule façon de faire.

06:41 Négocier, ça veut dire payer.

06:43 - Négocier, ça veut dire payer.

06:45 Retour en 2006, Bernadette Chirac va inaugurer cet hôpital.

06:50 - À Kaboul, stigmatisée par 25 ans de guerre, la sécurité n'est pas rétablie.

06:55 Dans ce climat, l'inauguration par Bernadette Chirac de l'Institut médical pour l'enfant devient symbole.

07:00 Un scanner, un matériel incroyable ici.

07:03 Et aussi des médecins, des infirmières bénévoles.

07:05 Un financement mixte dont l'Algacan a pris la plus large part

07:09 pour des enfants parmi les plus déshérités.

07:11 À 13 ans, El Ala est la première opérée à cœur ouvert en Afghanistan.

07:15 Bernadette Chirac se fait porte-parole.

07:17 - Le message d'amitié et de fidélité de la France à l'Afghanistan,

07:23 du peuple français au peuple afghan.

07:25 Et le message de continuer.

07:28 - Elle avait 4 ans cette petite fille quand vous l'avez opérée à cœur ouvert.

07:35 Docteur Chesson, est-ce que vous pouvez raconter cette opération ?

07:38 - Oui, si vous voulez, ce sont des enfants qui ont des malformations congénitales du cœur.

07:43 Il y a un trou entre deux cavités cardiaques, entre les ventricules ou l'oreillette.

07:48 Chez nous, en France, ils seraient opérés dans les premiers jours ou les premières semaines.

07:55 Et ici, il n'y avait pas de possibilité.

07:57 Donc nous avons des listes d'attente considérables.

07:59 Et vous savez, je voulais juste préciser une chose,

08:03 c'est que cet hôpital, il a été fait avec la générosité des Français,

08:07 sur un mouvement populaire incroyable de liberté et de joie,

08:11 sous l'impulsion incroyable de Marine Jacquemin, Muriel Robin.

08:15 - Marine Jacquemin qui est une consœur de TF1, grand reporter à TF1.

08:18 Muriel Robin que tout le monde connaît.

08:19 - Elles se sont battues de façon incroyable pour trouver les financements.

08:23 Et puis Bouygues, et puis beaucoup de grosses entreprises du CAC 40.

08:29 Donc ce que je voulais dire, c'est qu'il y avait un mouvement de liberté et tout s'est enlisé par la corruption.

08:37 Sur, on dit, 2000 milliards ont été mis pendant ces 20 années.

08:41 Mais combien sur l'éducation, sur la santé ?

08:45 Et là, si vous voulez, c'est une émotion, mais c'est une grande colère.

08:50 Comment a-t-on pu se comporter comme ça ?

08:52 Comment les Américains ont fait un tel départ ?

08:56 Cette honte du 15 août 2021.

08:58 Et tout le monde, je suis sûr, dans les éditeurs qui nous écoutent,

09:02 se souviennent de ces grappes d'Afghans tombant, des gros porteurs qui décollaient,

09:07 parce qu'ils étaient terrorisés, terrorisés du retour.

09:11 C'est rare que l'histoire repasse les plats.

09:14 Les talibans étaient déjà là.

09:16 - Et d'ailleurs, vous le racontez, docteur Chesson, dans votre livre, vous le racontez.

09:20 Vous avouez que vous étiez tellement obsédé par la bonne marche de l'hôpital,

09:24 par le fonctionnement de l'hôpital, que vous n'avez pas voulu voir

09:27 que vous êtes resté sourd et aveugle à la montée du péril.

09:32 Que l'ambassadeur de France, d'ailleurs, vous avait prévenu,

09:35 avait voulu vous alerter, que vous n'avez pas voulu entendre.

09:38 - En effet, je ne l'ai absolument pas vu.

09:41 Et nous sommes très nombreux.

09:43 Je vous rappelle qu'on disait, l'armée afghane, 300 000 hommes.

09:47 Et surtout, il y a ces fameuses forces spéciales formées, extraordinaires,

09:50 30 000 hommes et autres.

09:52 Et tout s'est écroulé sans aucun combat.

09:54 Nous ne l'avons pas vu venir.

09:56 Ça, c'est une réalité totale.

09:59 Par contre, ce que je vois, c'est actuellement,

10:04 chaque semaine, chaque mois est pire.

10:07 Nous avons une espèce d'acharnement sur,

10:14 je dirais, sur la femme, sur ce qu'elle représente.

10:18 Et je suis pessimiste.

10:22 - Vertige. Vertige en Afghanistan, quand des médecins comme vous,

10:27 français ou afghans, doivent abandonner un hôpital.

10:30 Ils abandonnent derrière eux des patients.

10:32 On va parler d'eux parce que vous faites leur portrait.

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