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Journée internationale des droits des femmes : comment se faire une place dans le monde du travail ?
Europe 1
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08/03/2023
Caroline Renoux, fondatrice et présidente de Birdeo, répond aux questions d’Alexandre Le Mer.
Retrouvez "L'invité éco" sur : http://www.europe1.fr/emissions/linterview-eco
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News
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00:00
- Europe 1 bonjour, Alexandre Lemaire et Angeline Roche.
00:04
- Bon début de matinée sur Europe 1, il est 6h41, les inégalités sont toujours marquées dans le monde du travail
00:09
entre les femmes et les hommes, qu'on parle de carrière ou de salaire.
00:13
A l'occasion de cette journée internationale des droits des femmes,
00:16
des voix s'élèvent à nouveau pour réclamer la fin du plafond de verre.
00:19
Votre invitée Alexandre, c'est Caroline Renou, fondatrice et présidente de Beurdeo,
00:24
cabinet de recrutement spécialisé dans le développement durable.
00:26
- Bonjour Caroline Renou. - Bonjour.
00:28
- Vous êtes donc présidente de Beurdeo, si vous n'aviez pas décidé de fonder votre propre cabinet de recrutement,
00:34
est-ce que les chances d'en prendre la tête auraient été les mêmes pour vous ?
00:38
- Ah c'est une bonne question. C'est possible, c'est possible parce que dans le développement durable,
00:45
70% de mes candidats sont des candidates.
00:48
C'est quand même un secteur dans lequel à la fois les femmes naturellement y vont,
00:54
et en plus elles ont une légitimité aussi pour prendre des postes importants.
00:59
- Qu'est-ce qui vous a décidé à lancer votre propre aventure, votre propre entreprise ?
01:02
Est-ce que c'est justement cette conviction à un moment donné dans votre carrière
01:05
d'avoir atteint ce plafond de verre dont vous parlez ?
01:08
- Alors je n'ai pas eu l'impression forcément d'atteindre un plafond de verre,
01:11
peut-être que je l'aurais atteint, j'en sais rien.
01:13
En tout cas si je l'ai fondé, c'était vraiment par conviction
01:17
et par envie aussi de tenter l'aventure entrepreneuriale.
01:21
- Vous avez rencontré personnellement des obstacles en tant que femme dans votre parcours professionnel ?
01:26
- Alors j'en ai rencontré, oui bien sûr, avant de fonder mon entreprise,
01:29
notamment au moment des congés maternités.
01:31
- Ah, alors c'était de quel ordre ? C'était des remarques ?
01:35
- Oui, oui, c'était des remarques. Je me souviens, alors mon patron était anglais
01:39
et il m'avait dit "bon écoute, il faut peut-être que tu te reposes
01:42
puisque de toute façon là, émotionnellement, t'es pas en état de faire les choses".
01:45
Et puis quand je voyageais beaucoup, il m'a dit "bon bah c'est super,
01:50
mais là tu vas arrêter de voyager maintenant".
01:51
- Bon. Vous accompagnez les entreprises avec Bordeaux dans leur objectif RSE,
01:56
on dit RSE justement pour Responsabilité Sociétale des Entreprises.
02:00
De quelle façon, très concrètement, les accompagnez-vous ?
02:03
- Alors la RSE, ce sont des métiers, des compétences qui sont assez nouvelles
02:09
et moi depuis plus de 12 ans maintenant, j'ai vraiment à cœur de mettre en valeur
02:14
ces compétences et de participer à la professionnalisation aussi de ces métiers
02:20
qui alors sont de plus en plus connus mais qui étaient quand même méconnus,
02:23
qui étaient aussi et qui sont toujours beaucoup occupés par des femmes.
02:27
- Alors ces métiers très concrètement, de quoi s'agit-il ?
02:30
- Le métier le plus classique, ça va être un directeur ou une directrice
02:35
développement durable dans une entreprise.
02:37
Donc quelqu'un qui va être là pour accompagner l'entreprise
02:41
à faire en sorte qu'elle diminue ses impacts négatifs
02:45
et qu'elle maximise ses impacts positifs.
02:48
- Vous dites aujourd'hui Caroline Renou, c'est précisément cette RSE,
02:52
Responsabilité Sociétale des Entreprises, qui doit permettre aux femmes de briser
02:55
ce plafond de verre qui les entrave trop souvent dans leur carrière.
02:58
- Alors la RSE pour moi, c'est un formidable moyen quand on est une femme
03:02
de briser le plafond de verre parce que c'est quand même des métiers
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dans lesquels naturellement elles sont beaucoup et en plus,
03:08
c'est des métiers dans lesquels on développe des compétences
03:10
qui aujourd'hui dans les entreprises et dans ce monde dans lequel
03:14
à la fois au niveau géopolitique c'est instable et puis au niveau
03:17
social et environnemental, il faut prendre en compte des choses,
03:20
on développe des compétences formidables.
03:23
Par exemple, la gestion de projets complexes, multi-acteurs.
03:27
On parle beaucoup dans notre secteur de coopétition, c'est-à-dire
03:31
on travaille avec ses compétiteurs. - Coopétition !
03:33
- Exactement, coopétition. On travaille avec ses concurrents
03:39
pour trouver ensemble des solutions. Par exemple pour utiliser
03:43
moins de plastique ou moins de carbone.
03:47
- Vous dites que la notion de parité homme-femme peine encore
03:50
à trouver un écho dans les comités de direction, dans les plus hautes fonctions aujourd'hui.
03:53
- Alors effectivement, aujourd'hui on va toujours retrouver
03:56
davantage d'hommes dans les comités de direction.
03:59
Et c'est vrai que la RSE comme aujourd'hui, ça prend de l'ampleur,
04:04
ça arrive dans les comités de direction, c'est une bonne opportunité
04:07
pour les femmes aussi de pouvoir intégrer ces comités.
04:09
- Elisabeth Born vient de faire des annonces à ce sujet.
04:11
D'ici la fin de son quinquennat, toute entreprise qui ne respecterait pas
04:14
l'égalité professionnelle entre les femmes et les hommes
04:17
ne pourra plus participer aux offres de marché public.
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Manier la carotte et le bâton, comme ça, ça va avoir un impact ?
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Ça va dans le bon sens ?
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- Je pense que c'est effectivement ça qui fait avancer les choses.
04:28
J'aimerais vous dire que c'est pas la peine, mais on sait très bien
04:31
que c'est nécessaire. - Inégalité de carrière,
04:33
inégalité de salaire, Caroline Renaud. Selon l'INSEE,
04:36
l'écart a tendance à se réduire, c'est vrai dans le privé,
04:39
mais les femmes gagnent toujours 15% de moins que les hommes.
04:42
Ce chiffre n'est pas à poste équivalent, c'est une moyenne générale,
04:45
mais qui traduit bien, selon l'INSEE, la sous-représentation des femmes
04:48
dans les salaires les plus élevés, en réalité.
04:51
- Alors dans la RSE, c'est pas forcément ce qu'on constate.
04:54
Y'a pas tant que ça d'inégalité, je trouve.
04:59
- C'est un peu l'eldorado, si je comprends bien.
05:01
Enfin, j'exagère un peu peut-être, mais en tout cas,
05:03
c'est un endroit où les femmes peuvent progresser plus vite dans leur carrière.
05:07
- Alors aujourd'hui, je suis convaincue que la RSE, c'est un eldorado.
05:10
Autant il y a 20 ans, il fallait intégrer le digital
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pour se moderniser et faire carrière.
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Aujourd'hui, c'est la RSE. - À poste équivalent maintenant,
05:19
on parle toujours de salaire, dans la même entreprise en plus,
05:22
les femmes gagnent en moyenne 4,3% de moins que les hommes.
05:25
Ce qui n'est pas du tout neutre. - Non. Pas du tout.
05:29
- Les témoignages sont toujours nombreux, Caroline Renou,
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sur le sexisme en entreprise, sur le harcèlement sexuel,
05:34
parfois doublé en plus d'un chantage à la promotion.
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Est-ce que c'est quelque chose dont vous avez été témoin ?
05:39
Est-ce que c'est quelque chose dont vous avez été victime ?
05:41
- Alors moi, non.
05:43
Témoin, c'est toujours difficile de savoir.
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En tout cas, je pense qu'une des raisons pour lesquelles
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les femmes sont moins payées, c'est aussi parce que
05:53
elles demandent moins d'argent, et il y a une humilité qui est plus forte.
05:58
Il y a un syndrome de l'imposteur.
05:59
Alors moi, je trouve que le syndrome de l'imposteur a aussi plein de côtés positifs,
06:02
parce que c'est ça qui permet de se dépasser.
06:06
Mais effectivement, c'est bien aussi de les encourager à oser.
06:11
- Merci Caroline Renou, fondatrice et présidente de Bordeaux,
06:14
cabinet de recrutement spécialisé dans le développement durable.
06:18
Vous appelez donc justement à briser ce plafond de verre
06:20
pour permettre aux femmes d'avancer plus rapidement, plus facilement dans leur carrière.
06:24
Merci à vous. - Merci.
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