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Journée nationale contre le sexisme : le rapport très alarmant du HCE
FRANCE 24
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25/01/2023
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Transcription
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avec notre invitée Rebecca Amselem, bonjour.
00:02
Vous êtes rédactrice de la newsletter féministe Les Glorieuses,
00:06
également créatrice du documentaire audio La Méthode.
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Merci d'avoir accepté notre invitation sur France 24.
00:12
Cinq ans après le mouvement #MeToo, la société française reste très sexiste.
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C'est donc ce qu'indique ce rapport.
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En fait, je pense qu'on est à un moment assez particulier de notre société
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parce qu'on peut dire que notre société n'a jamais été aussi féministe,
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que les messages féministes n'ont jamais été autant diffusés dans notre société.
00:30
Et pour autant, on voit l'émergence de discours masculinistes
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qui font leur chemin également, notamment parmi les jeunes garçons.
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Et en fait, je pense qu'il y a plusieurs explications
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qui permettent de comprendre pourquoi ces discours sont de plus en plus présents.
00:45
La première, c'est la montée de l'extrême droite dans notre société.
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Aujourd'hui, c'est vrai qu'on voit des discours d'extrême droite
00:52
et donc des discours masculinistes, racistes,
00:55
qui sont de plus en plus présents dans la sphère médiatique,
00:58
dans la sphère publique et dans la sphère politique,
01:00
qui malheureusement ont pour conséquence de faire en sorte
01:03
que les jeunes hommes ont ou partagent de plus en plus des idées sexistes.
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Alors, vous l'avez dit, certains chiffres interpellent,
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notamment pour les jeunes hommes, donc les 18-24 ans,
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pardon, même les 25-34 ans.
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20% considèrent qu'il faut se vanter de ses exploits sexuels
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auprès de ses amis pour être respecté dans la société.
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16% par ailleurs continuent de penser que les femmes agressées sexuellement
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sont en partie responsables de la situation.
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Comment vous expliquez ces chiffres ?
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Est-ce que c'est aussi, disons, les conséquences de ce qu'on voit,
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de ce qu'on entend sur les réseaux sociaux ?
01:40
Alors, en fait, je pense qu'il y a un discours assez étrange
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qui fait qu'on a tendance à remettre, ou en tout cas à expliquer
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le discours de ces jeunes garçons en disant que c'est à cause
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des discours féministes qui se seraient développés dans notre société
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ces dernières années.
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Je pense qu'il ne faut pas confondre la cause et la solution.
01:59
La solution, ce sont davantage des discours féministes dans notre société
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et la cause, ce sont des discours masculinistes.
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Aujourd'hui, si jamais de plus en plus de garçons partagent
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ce type d'idée, c'est que les discours masculinistes
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sont malheureusement de plus en plus présents,
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que ce soit à la télé, par exemple sur CNews, pour ne pas le nommer,
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et c'est dû au fait qu'il y a une impunité totale de ce type de discours,
02:24
que ce soit à la télé ou ailleurs.
02:27
Vous avez parlé des réseaux sociaux, c'est le cas,
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vous pouvez aussi parler des jeux vidéo, c'est également le cas.
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Et puis je pense que, de l'autre côté, il n'y a effectivement
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pas suffisamment d'éléments qui sont mis en place de la part du gouvernement
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pour faire en sorte que ces discours ne se répandent pas
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comme ils se répandent aujourd'hui.
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Alors certains, vous avez évoqué la montée en puissance,
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quand même évidemment, on l'a vu avec le mouvement #MeToo,
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ces dernières années des discours féministes.
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Certains hommes disent, disons saturés, ou en tout cas
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se sentent stigmatisés par ces discours.
02:59
Est-ce que ça peut aussi expliquer qu'ils se mettent un peu en porte-à-faux
03:03
par rapport à la tendance que vous avez décrite ?
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Alors je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça,
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parce que je pense que ce serait remettre la faute sur les discours féministes
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que de penser qu'on est contre l'égalité.
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Je pense que depuis 5 ans, on se succède...
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En tout cas, le sentiment de stigmatisation est réel,
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on l'entend quand même autour de nous assez régulièrement.
03:23
Qu'est-ce que vous répondez en tout cas à ces hommes
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et à ces jeunes hommes qui se sentent stigmatisés ?
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Alors je pense que, dans un premier temps déjà,
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ce discours est une excuse de la part de masculinistes
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qui rôdent bien leurs discours autour de ça
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pour rejeter la faute sur les féministes.
03:36
Je pense qu'en revanche, ça touche à une réalité
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qui est qu'aujourd'hui, on vit une crise de la masculinité.
03:42
De la même manière qu'on a dit aux femmes ces dernières années
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qu'il n'y a pas une manière d'être femme,
03:48
mais il y a autant de manières d'être femme qu'il existe
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de femmes sur cette planète,
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je pense que c'est la même chose pour les hommes.
03:54
C'est un discours aussi qu'on porte beaucoup.
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Le féminisme, c'est mettre fin à la masculinité dite toxique,
04:00
à savoir la masculinité qui a pour objectif
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de créer des violences faites aux femmes,
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qui sont d'ailleurs à l'origine de ces violences.
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Mais le féminisme promeut avant tout une forme d'égalité.
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Et le féminisme a pour objectif de mettre fin à cette crise de la masculinité.
04:15
C'est ça qu'on veut dire aux jeunes garçons.
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Nous, ce qu'on veut, c'est qu'il n'y ait pas de modèle
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de masculinité toxique dans nos sociétés.
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Et on veut que les jeunes garçons vivent leur masculinité pleinement
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et adaptent leur masculinité également à leur personnalité.
04:28
Vous venez d'évoquer les violences à l'encontre des femmes.
04:31
Entre 2020 et 2021, le nombre de victimes de violences conjugales a augmenté de 21%.
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147 féminicides aussi en 2022.
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Votre sentiment par rapport au progrès dans ce domaine,
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qui laisse encore à désirer ?
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Oui, je pense que ça note le fait que le gouvernement
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ne met pas suffisamment de moyens financiers,
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de moyens en termes d'infrastructures,
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pour lutter réellement contre les violences faites aux femmes.
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Et je pense qu'il faut qu'il y ait un vrai plan d'action
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pour mettre fin à la masculinité toxique dans notre société,
05:01
qui passerait par exemple par une aide psychologique gratuite
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pour tous les hommes qui souhaiteraient en bénéficier.
05:07
Merci beaucoup, Rebecca Amselem, d'avoir répondu à nos questions aujourd'hui sur France 24.
05:13
Restez avec nous, la suite de Paris Direct, c'est dans quelques instants.
05:16
dans quelques instants.
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